ВСТРЕЧИ с КУРБАКОВЫМ К.И. Опции

[Alex147]

Внимание всем!

После длительного перерыва продолжил работу информационно-консультационный центр «Ассоциации территориальных общин и объединений» (АТОО). Прием ведет сопредседатель АТОО - Курбаков Константин Иванович.

(IMG:https://stroginonews.ru/gallery_data/Photo/Kurbakov-1.jpg)
Константин Курбаков

Приглашаются жители Москвы, представители инициативных групп, домовых комитетов и Советов жителей домов для получения высококвалифицированной консультации и помощи в жилищных вопросах.

Прием: каждую среду с 15-00 до 18-00 по адресу: Каширское шоссе, д. 7, корп. 3.

Проезд: метро «Нагатинская» (1-й вагон из центра), далее авт. 742 (2-я остановка "Хлебозаводская ул.").

Краткая справка:
Курбаков Константин Иванович.
Доктор технических наук, профессор, академик, член Академии естественных наук РФ и Международной академии информатизации (М.А.И.). Автор более 200 научных работ, в т.ч. более 10 книг, 6 изобретений и др. Около 30 лет занимается научно-педагогической деятельностью. Основатель двухпрофильной вузовской подготовки информатиков-экономистов в Российской экономической академии им. Г.В.Плеханова. Зав. кафедрой и Отделения информатики РЭА им. Г.В.Плеханова и Президент Отделения "Информатизация высшего образования: технология, экономика и организация" М.А.И.

Кроме того, Курбаков К.И. автор ряда книг по жилищному законодательству и управлению многоквартирными домами. Мы настоятельно рекомендуем всем внимательно ознакомиться с книгами сопредседателя АТОО Курбакова К.И.

[Александр Борисов]

К.И. Курбаков "НОВЫЙ ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС: благо или ловушка?". Москва - 2006

Введение (суть проблемы)
Летом 2004 года Госдума РФ скоротечно приняла новый жилищный кодекс, который затем также необычно быстро прошел Федеральное Собрание РФ и потом был утвержден Президентом страны.
В связи с этим возникает ряд вопросов:
1. Почему этот важнейший документ, который непосредственно связан со средой обитания и жилищем – одной из основ бытия человека не вынесен на широкое общественное обсуждение?
2. Почему и в чьих интересах организована такая спешка в принятии и утверждении этого закона да еще в летний период?
3. На каком основании принятый и утвержденный этот новый жилищный кодекс (ЖК), который нарушил более 500 существующих законов, не давая разъяснений, что делать с этими нарушениями, вступил в действие?
В самом деле: почему и с какой целью новый ЖК так стремительно и безоглядно, ломая мыслимые и немыслимые юридические преграды, агрессивно вторгается в нашу жизнь?
По мере ознакомления жителями с новым ЖК возникает масса тревожных вопросов, ответы на которые они не могут получить, а если получают ответы от исполнительной власти, то они порождают новую волну вопросов и создают социальную напряженность.
Давайте разберемся в этом спокойно и по порядку.

Полностью с книгой можно ознакомиться, открыв или "сохранив" прикрепленный файл.

[Александр Борисов]

К.И. Курбаков "КАК НАМ УПРАВЛЯТЬ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ". Вып. 2. Москва - 2006

I. ВВЕДЕНИЕ
II. ДИАГНОЗ ИМУЩЕСТВЕННО-ПРАВОВЫХ
ОТНОШЕНИЙ ЖИТЕЛЕЙ И ЖКХ
III. ПОДЛИННОЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ МНОГОКВАРТИРНЫМ ЖИЛЫМ ФОНДОМ
А. Рекомендации жителям
● Создание Совета жителей дома (СЖД) 9
● Территориальная община и др. территориальные объединения жителей
● Создание управляемой жителями коммунальной службы (УЖКС) на базе ДЕЗ, ЖЭК и т.п.
● Мероприятия по созданию управляемой жителями коммунальной службы
Б. Рекомендации муниципальному собранию и его депутатам по реализации УЖКС
В. Требования жителей муниципального образования к исполнительной власти всех уровней по вопросам самоуправления жилым фондом
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ЛИТЕРАТУРА.

Полностью с книгой можно ознакомиться, открыв или "сохранив" прикрепленный файл.

[Александр Борисов]

К.И. Курбаков "СОВЕТ жителей дома (назначение, структура и задачи)". Вып. 3. Москва - 2006

Извещение
НАЗНАЧЕНИЕ СОВЕТА ЖИТЕЛЕЙ ДОМА: ЦЕЛЬ, СТРУКТУРА И ЗАДАЧИ
I. ОСНОВАНИЕ СОЗДАНИЯ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СОВЕТА ЖИТЕЛЕЙ ДОМА (СЖД)
II. ОСНОВНЫЕ ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
III. НАИМЕНОВАНИЕ И МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ СЖД.
IV. СТРУКТУРА СЖД.
V. ЦЕЛИ СОЗДАНИЯ И ПОЛНОМОЧИЯ СЖД.
VI. ЗАДАЧИ СЖД.
VII. ЗАДАЧИ ПРАВЛЕНИЯ СЖД
И ПОРЯДОК ЕГО ИЗБРАНИЯ .
● Заместитель старшего по подъезду
● Обязанности члена СЖД.
● Обязанности старшего по подъезду (его заместителя)
● Обязанности Правления СЖД.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ПРИЛОЖЕНИЕ:
1. Образец бланка удостоверения СЖД
2. Образец печати СЖД
3. Образец протокола учредительного собрания
ЛИТЕРАТУРА

Полностью с книгой можно ознакомиться, открыв или "сохранив" прикрепленный файл.

[Александр Борисов]

К.И. Курбаков "САМОУПРАВЛЕНИЕ, САМООРГАНИЗАЦИЯ, САМОЗАЩИТА ПРАВ ГРАЖДАН (ВПЕРЕД К НАРОДОВЛАСТИЮ!)". Вып. 4. Москва - 2007

Раздел I. ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ.
Раздел II. СОБСТВЕННОСТЬ, ВЛАСТЬ И УПРАВЛЕНИЕ:
● СОБСТВЕННОСТЬ
● ВЛАСТЬ
● УПРАВЛЕНИЕ
1) Высшая власть в обществе и разделение властей
2) Демократия, момент истины
3) Референдум и выборы – это политический или технический процесс?
4) Какое же управление нужно?
Раздел III. САМОУПРАВЛЕНИЕ: ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА
3.1. Некоторые вопросы теории и история самоуправления
3.2. Практика самоуправления в современной России и в Москве
3.2.1. Конституционное право на самоуправление.
3.2.2. Практика самоуправления в Москве
Раздел IV. ВПЕРЕД К НАРОДОВЛАСТИЮ!
● ОБЩЕСТВЕННЫЙ КРИЗИС В РОССИИ.
● ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ!
● СТРУКТУРА САМОУПРАВЛЕНИЯ И САМООРГАНИЗАЦИИ ЖИТЕЛЕЙ НА МУНИЦИПАЛЬНОМ УРОВНЕ
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ЛИТЕРАТУРА
ПРИЛОЖЕНИЕ
1. Решение V конференции территориальных общин и объединений
2. Обращение к мэру г. Москвы Ю.М. Лужкову (по сохранению коммунальной службы)


Полностью с книгой можно ознакомиться, открыв или "сохранив" прикрепленный файл.

[Александр Борисов]

К.И. Курбаков "КОММУНАЛЬНАЯ СЛУЖБА, управляемая Советом Жителей". Вып. 5. Москва - 2007

ВВЕДЕНИЕ
Глава 1. РЕФОРМА ЖКХ ИЛИ, ЧТО ПРЕДЛАГАЕТ ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ ЖИТЕЛЯМ?
Глава 2. КОММУНАЛЬНЫЕ СЛУЖБЫ, УПРАВЛЯЕМЫЕ СОВЕТОМ ЖИТЕЛЕЙ.
2.1. Самоуправление жителей и коммунальные службы.
2.2. Что необходимо знать жителям о ЖКХ.
ЛИТЕРАТУРА.
ПРИЛОЖЕНИЯ:
ПРИЛОЖЕНИЕ 1. Обращение жителей к мэру города Москвы.
ПРИЛОЖЕНИЕ 2. Открытое письмо к Президенту РФ.

Полностью с книгой можно ознакомиться, открыв или "сохранив" прикрепленный файл.

[Александр Борисов]

К.И. Курбаков "РЕКОМЕНДАЦИИ жителям по заключению двухсторонних договоров на коммунальные услуги по жизнеобеспечению жилого фонда". Вып. 6. Москва - 2008

ПРЕДИСЛОВИЕ
Глава 1 АНАЛИЗ СОСТОЯНИЯ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ САМОУПРАВЛЕНИЯ И САМООРГАНИЗАЦИИ ЖИТЕЛЕЙ
1.1. Народ – Высшая власть в стране
1.2. Высшая власть народа на муниципальном уровне
Глава 2 АНАЛИЗ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА (ЖКХ) ПО СОСТОЯНИЮ НА АПРЕЛЬ 2008 г.
Глава 3 ЧТО ДЕЛАТЬ?
Глава 4 РЕКОМЕНДАЦИИ ЖИТЕЛЯМ ПО ЗАКЛЮЧЕНИЮ ДВУХСТОРОННИХ ДОГОВОРОВ НА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ПО ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЮ ЖИЛОГО ФОНДА
ЛИТЕРАТУРА
ПРИЛОЖЕНИЯ:
1. Заявление жителя на заключение двухстороннего Договора на коммунальные услуги по жизнеобеспечению жилого фонда
2. Справка жителям по коммунальному обслуживанию жилья
3. Обращение жителей к мэру города о незаконности приватизации ДЭЗа


Полностью с книгой можно ознакомиться, открыв или "сохранив" прикрепленный файл.

[Александр Борисов]

Пришло сообщение от нашего друга и соратника - одного из сопредседателей "Ассоциации территориальных общин и объединений" (АТОО) Андрея Козельского:

"Приветствую. уважаемые!
Стенограмма одного из выступлений Курбакова К.И. по радио.
Прислали из Марий-Эл.
Александр, по-моему, стоит предоставить для общего ознакомления".

Абсолютно с тобой согласен, Андрей!


(IMG:http://www.narodinfo.ru/bitrix/templates/1_f_copy/img/logo.jpg)
«Народное радио», Москва, 23 апреля 2008 г. (11:05 - 11:45)
Программа: «Народный интерес».
Гость программы – сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений России Константин Курбаков.
Тема: «Реформа ЖКХ: что нового?»
Ведущая: Татьяна Федяева.

- Добрый день, дорогие радиослушатели. В эфире программа «Народный интерес», ведущая Татьяна Федяева, звукорежиссёр Василий Котов. Сегодня по многочисленным просьбам всех наших постоянных слушателей мы пригласили в студию Константина Ивановича Курбакова. Добрый день, Константин Иванович.
- Здравствуйте.
- Я напоминаю, что Константин Иванович - сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений, доктор технических наук. Константин Иванович занимается информатикой, а мы сегодня говорим о праве человека на информацию, в том числе на ту информацию, которая нам жизненно необходима. Сегодня мы поговорим не только о нашем праве на информацию, но и о праве на землю и жильё, о котором мы очень мало знаем. Итак, Константин Иванович …
- Сегодня у жителей коренной вопрос жизни связан с правом на землю. В последнее время наблюдается нежелательное для нашего общества ожесточение противостояния жителей и исполнительной власти. И в первую голову – это так называемые «точечные застройки». Наблюдается, я бы сказал, мощный процесс отъёма законной конституционной земли у жителей. В чём это выражается? «Точечные застройки» - это термин на самом деле несуществующий. Исполнительная власть применяет термин «уплотнительная застройка», но это, как не называй, всё связано с нарушением законности. Как правило, у нас жилой фонд уже не имеет ни одного свободного квадратного метра, т.е. здесь идёт перенаселение, и, тем не менее, на эти площади «сажают» какой-либо дом, как правило, коммерческого назначения.
- Вы уже говорите не только о Москве, но такое и в других городах?
- Конечно. Я хочу сказать, что именно это ещё хуже обстоит вне Москвы, потому что местная власть не имеет никакой ограничительной черты и порой самоуправство достигает невероятной величины. Мы это знаем от жителей, которые приходят и приезжают к нам на правовую консультацию.
Я хочу привести один парадоксальный пример, который был показан по телевидению в Москве по ТВЦ. Так вот, 15-го октября во дворе дома на улице Вавилова жители решили во дворе провести своё собрание. Это их исконное право по Конституции, никакого заявления для получения разрешения на это никуда писать не надо. Более того, внутри собственного двора они имеют право решать все свои вопросы, связанные с задачами на данной территории. А там появившиеся инвесторы с благоволения исполнительной власти пытаются поставить большой дом, захватили площадку и т.д., как это бывает обычно. Жители вынужденно перешли уже к крайним формам физического противостояния, т.е. начинают не пускать инвесторов на площадку, начинается драка, если это перевести на русский язык. Так вот, жители мирно собрались для того, чтобы обсудить свои вопросы. Естественно, пригласили журналистов. Это их право, внутри двора ни у кого ничего спрашивать не надо, тем более у них не было никаких мегафонов, никаких плакатов – им это не нужно. Но даже если бы это было, то это внутри двора, это не демонстрация и не митинг. Что же получается? Приезжают несколько машин с ОМОНом, выходит милиционер-полковник, который предупреждает жителей, что у них несанкционированный митинг и что через 5 минут они должны разойтись, больше трёх не собираться. Жители, конечно, стали резко протестовать. Тогда применяются палки, избиения, начинают людей затаскивать в машины… Там такое ожесточение! Жители кричали: «Фашисты, опричники!». Показывают как одного мужчину за руки и за ноги несут в машину, он кричит: «Что же вы делаете? Я же живу в этом доме!». Обратите внимание, 15-го числа был показан некий политический Рубикон, после которого жители должны сделать соответствующие выводы. И вот моя задача сегодня жителям сказать, что существует этапы отстаивания своих конституционных прав. Конечно, жители вправе переходить к физическим мерам отстаивания своих прав, но после того как использованы все законные конституционные методы. Поэтому здесь добрый совет следующий: первое, как только жители чувствуют, что есть попытки отторжения их земли или их прав, то уже надо начинать действовать незамедлительно.
- А как и когда жители об этом узнают, когда и как им надо начинать «действовать»?
- Раз у жителей есть придомовая площадка, значит ни сегодня-завтра уже произойдёт попытка захвата земли. Свободной земли нет, поэтому московское правительство объявило, что «девятиэтажки» собираются сносить. Им же кормить строительный комплекс надо, поэтому все жители должны знать следующее: первое – они должны познакомиться с градостроительным планом. Он существует на пять, десять, пятнадцать и даже на двадцать лет. Посмотреть, что у них на ближайшие пять-десять лет проектируется. Если там есть хотя бы намёк на предстоящее строительство, принимать соответствующие меры немедленно.
- Константин Иванович, как можно познакомиться с этим градостроительным планом? Как простой человек это может сделать?
- Везде есть архитектурно – строительные управления. В Москве, например, это Брестская улица, дом 6, что левее от ресторана «Пекин». Такое есть в каждом городе. Так вот, эти планы всегда есть у местной власти, особенно на ближайшие пять лет. Они есть и если они их не дают, то, значит, чиновники мошенничают и лицемерят, потому что пятилетний план – это обязательный конкретный план действия. Следующее. После того как узнали о плане, жители должны свои права по земле. А они следующие: существует Федеральный Закон № 189 от 29 декабря 2004 года и называется он «О введении нового жилищного кодекса». Там есть 16-я статья, в которой чётко, ясно, недвусмысленно сказано, что «многоквартирный дом и земельный участок, на котором он стоит, являются общедолевой собственностью жителей». Там конкретно сказано и определено что такое наша конституционное жилище, что такое наша конституционная «норка».
- Что такое «общедолевая собственность»?
- Это значит, что я имею придомовую собственность, этот придомовой участок, там моя доля, но выделить её, забрать её с собой в карман или отдельно продать её, я не могу. Это как бы место на палубе, это моё место на палубе корабля. Таким образом, я купил билет и у меня есть место на палубе этого корабля. Отнимать эту площадь никто не имеет право. Это можно сделать только по суду, а это невозможно, это нарушение Конституции. Или по согласию жителей…
- Интересно, с этого места началось интереснее…
- Да, да. И вот недавно появился ещё не рекламируемый один закон. Это Федеральный Закон № 141 от 22 июля 2008 г. Это закон имеет длинное название, а заканчивается «… о совершенствовании земельных отношений». Народу нашей страны, да и других стран из истории хорошо известно, что все реформы идут за счёт большинства народа, как правило, не в интересах народа, а в интересах определённой группы населения. Существующая наша земельная реформа ничуть не отличается. Так вот, по этому закону в самой первой статье есть интересная запись - «безхозяиновая», не безхозяйственная, а именно «безхозяиновая» земля. Универсально говорится. Она считается, что у неё нет хозяина, хозяин не известен или он отказывается от неё, если, обратите внимание, иное не предусмотрено другими законами. И не сказано, какими законами – федеральными, тогда можно надеяться, что они будут в рамках Конституции. Но также может такой закон издать московская власть, любой субъект, извините, может издать «подворотный» документ, тем более у нас сплошь и рядом законы порой противоречат даже самой Конституции. Это первая уловка, но самое главное другое. Всякие земельные разделы, переделы, объединения должны официально оформляться и это правильно. Вводится регистрация на случай передела, но что интересно – мы должны регистрировать своё право на эту землю на случай покушения на эту землю. А если я не собираюсь ничего делать, что в этом случае? А этот 141-й закон вводится в действие с 24 октября 2008 года. Что это означает? То есть с 24 октября этого года, как вытекает по умолчанию, и мы об этом тоже поговорим, что, мол, нам беспокоиться, ведь, казалось бы, есть Конституция, есть 189-й закон, спи спокойно, чего беспокоиться. Нельзя спокойно спать, потому что «точечная» застройка – есть показатель того, как плюют на все нормативы и законы, грубо попирают Конституцию, когда исполнительная власть проводит насильственную незаконную политику по отторжению земли. Житель должен быть на стороже. Вот поэтому наша Ассоциация, юристы разработали определённые заявления на имя муниципальной власти, на имя префекта или на соответствующее ему лицо, потому что именно префект сейчас командует выделением земельных наделов, а, скажем, земельный комитет, он только оформляет документы. В этом заявлении сказано, что в соответствии с таким-то законом мы имеем неотъемлемое право на землю, а каждый, кто сюда покушается, он не имеет права даже ногой сюда ступить.
- Константин Иванович, это наша передача не первая и не последняя. Слушатели ещё прошлой передачи звонили нам и спрашивали, что в этом законе они не смогли найти той нормы, что именно с 24 октября они должны написать такое заявление.
- Я должен извиниться, но в прошлой передаче я не успел до конца довести эту самую мысль. Закон, как теперь все уже знают, вступает в силу с 24 октября 2008 года. В чём моё опасение? Там сказано, что если земля «безхозяиновая», то можно подать заявление государственной, муниципальной власти и любому физическому лицу и выкупить эту землю. Должно быть наше согласие, а законы у нас порою трактую своеобразно, особенно московские власти – то есть, если хозяин не проявился, значит, он не хочет пользоваться этими правами. А я напоминаю жителям, что 189-й закон точно указывает, что это наша земля, это наше право, что придомовые территории неотъемлемая часть дома и никто не имеет право отторгать эту землю без нашего согласия. А с точки зрения юриспруденции или правоприменения, конечно, всё должно оформляться официально, документально. Что делает московская власть? Она издаёт свои «деревенские» законы, которые потихонечку отторгают нашу землю под видом того, что они строят социальное жильё народу, а тут эти «жмотные» интересы жителей… Это всё лицемерие, это попытка «увести» нашу законную землю.
Есть ещё одна форма отстаивания наших законных прав. Первое: знать должны – возьмите этот закон, сделайте для себя выписку из 16-й статьи 189-го закона и при любом разговоре буквально суйте в нос чиновнику эту выписку. Да, нельзя сказать, что одно это помогает, но надо использовать всё и в комплексе. Второе. Мы не привыкли общаться с судебной практикой. Да, много тут критики и т.д., но наряду с так называемым в народе «басманным» решением, есть и положительные решения судов. Поэтому, чем дружнее мы в массе своей будем это делать, тем лучше для дела. Мы должны обращаться в суды, настойчиво стучаться в прокуратуру. Есть два факта, которые мы должны излагать в обращениях и письмах. Первое – это имущественные претензии, это значит суды общей юрисдикции, Арбитражные суды. Но есть ещё Конституционный суд. Откройте Конституцию, там сказано, что каждый гражданин может обращаться в Конституционный суд, но только в одном случае – при нарушении его конституционных прав. А отторжение земли – это самое злостное нарушение конституционного права, это из-под ног выдёргивают наше бытие.
- Не будет слишком поздно, когда у тебя из-под ног это самое «бытие» выдёргивают?
- Нет. Бороться за жизнь никогда не поздно, надежда умирает последней.
- А теперь звонки в студию. Пожалуйста, говорите, мы вас слушаем.

Звонок в студию: Здравствуйте, я внимательно слушала вашу предыдущую передачу, она, конечно, меня заинтересовала и взволновала, я подняла всех своих соседей, мы начали борьбу за свои права. Дважды мы писали в прокуратуру по поводу уплотнительной застройки в нашем дворе, но толку абсолютно никакого, одни отписки, которые они научились хорошо составлять, надеясь, очевидно, на нашу безграмотность и неосведомлённость о законах. Люди уже болеть начали, всё на нервах. Я сама уже тоже больная из-за этого, моя соседка Валя пришла и говорит, что никому ничего не надо, правды не найти, не хочу больше своё здоровье по поликлиникам из-за этого разносить, устала. Вот как нам быть, на что надеяться?
- Никогда не надо себя настраивать и программировать на безнадёжное положение и исход дела. Это неправильно. По Конституции власть в нашей стране принадлежит народу, никакому ни президенту, никакому ни мэру, никакому главе управы. Народу! А наше правительство – это наши наёмники, которые находятся на нашей зарплате. Вот это надо понять. Но мы все разъединены, не организованы, прав не знаем, начинаем бороться в одиночку, а отсюда все сложности. Но я хочу сказать, что мы должны уважительно относиться к нашей Конституции и бороться, начиная с конституционных методов. Ещё раз повторяю – надо прочитать и понять все эти статьи, о чём я уже говорил. То есть, что необходимо посмотреть? Первое – это статьи Конституции России: 12, 130-132; земельный кодекс, касаемо этих вопросов; упомянутая мною ст. 16 закона № 189; закон № 141, где сказано, что через определённое время, в случае не появлении собственника или его отсутствия, то можно эту землю, мягко говоря, перераспределить, т.к. мы не знаем своих прав согласно закона № 189, а поэтому будет придуман очередной закон, т.е. например, придумают в муниципалитете, что если в течение 6-ти месяцев никто не заявит прав на ту или иную землю, то её считать «безхозяиновой» и в итоге всё будет поставлено с ног на голову, вашу же землю у вас «уведут» из-под носа.
- А разве такое может быть?
- Да сплошь и рядом такое и всё под благородным предлогом, под видом каких-то городских удивительных программ нарушаются нормативы и Конституция. Так что первое что надо сделать как только вы познакомились с градостроительным планом, так это направить заявление в прокуратуру. К сожалению, большинство жителей не верят в нашу исполнительную власть, сталкиваются с многочисленными отписками, в том числе и прокуратура. Но как бы мы не ругали прокуратуру, всё-таки это надзорный орган. Другое дело что мы оттуда получим и потом какие выводы будем делать. Но это око государево и оно обязано даже без нас наблюдать за соблюдением этих законов, не допускать, чтобы кто-то их нарушал. Надо также обращаться в суд и не надо раньше времени настраивать себя на не желаемый для нас результат. Обращаться в Конституционный суд. Но в Конституционный суд можно обращаться сразу, потому что нарушение конституционных прав очевидное.
Хочу сказать и другое. Сейчас нам навязывают управляющие компании, ТСЖ и т.д. Жителям это совершенно не нужно, это выдумки исполнительной власти, которые ведут к тому, что жители будут лишние деньги платить. Нужно только заключать двусторонние договора на коммунальные услуги. Нами выпущена специальная брошюра как правильно реализовать своё конституционное право и там сказано, что в этом договоре мы выплачиваем коммунальные услуги, в том числе и по обслуживанию придомовой территории и там придомовая территория определена в метрах, там давно всё это известно.

Звонок в студию: Здравствуйте. Вы говорили, что действует закон о заселённости территории, что, кажется, не менее 15 квадратных метров на человека и так далее … Но нормы есть, да?
- Да, конечно.
- Значит, московские власти эту норму забыли, когда они эту «точечную» застройку проводят? Далее, появилось «самопальная» норма: «один метр от дома». Вот и вся территория, которой обладают жильцы, а остальная территория - якобы муниципальная. Третье – когда ты подашь в Конституционный суд, ты там будешь не один и не два, и когда дойдёт в суде твоя очередь, твоя земля будет уже застроенной и ты останешься на «бобах».
- Готовиться надо заранее, мы все привыкли дожидаться до чего-то «горячего» или отсиживаться за углом в кустах, мол, меня это не касается пока, не тронут. Вот отсюда все беды, всё ждём, выжидаем, надеемся, что «авось» обойдётся, и такие, как правило, подвергаются подобным напастям первыми. Бьют всегда первыми молчаливых. Чего ждать? У нас есть сейчас документ, в котором говорится, что мы знаем о своих правах, и что всякое отторжение земли должно происходить только с нашего согласия. Только с нашего согласия и никак иначе! Каждый житель обязан подать такое заявление, чтобы учитывалось такое конституционное сопротивление жителей. А сейчас, конечно, все сидят такие спокойные, разрозненные и когда приходят инвесторы, только тогда мы начинаем вселенский плач организовывать. Мы сила, мы конституционная сила, в рамках Конституции надо бороться за свои права. Ещё раз подчеркну: нужно срочно всем заключать двусторонние договора на коммунальные услуги, куда придомовые территории входят с точки зрения коммунальных услуг. Мы должны действовать только конституционно!
- Никаких партизанских войн, всё честно, всё по закону.
- Но я хочу сказать, есть Европейская хартия, там, если точно её перевести, есть такой интересный пункт – если власть не выполняет свои законные обязанности перед народом, то народ имеет право на защиту этих прав любыми доступными методами. О, как! Это, между прочим, Европейская хартия! Мы тоже туда входим.
- А вы к какой партии принадлежите?
- Я принадлежу к самой большой партии под названием «народ». Я горжусь этим! К сожалению, эта партия не имеет членства, разрозненная. И всё-таки я хочу сказать ещё раз, вернувшись к главной нашей теме разговора, двусторонний договор – это реальная защита жителей от произвола. А если у вас уже ТСЖ, навязали незаконные договора, дождитесь конца года и требуйте заключение двусторонних договоров. Жители должны объединяться и выстраивать конституционную защиту. Пора бы понять всем, у нас нет советской власти, мы строим буржуазное, порой дико себя проявляющееся буржуазное общество, никто больше за нас с вами не будет думать, как облегчить собственную судьбу и жизнь, как себя защитить, свои права.

Звонок в студию: Здравствуйте, меня зовут Сергей, Москва. Будьте добры, объясните ещё раз, что такое «двусторонние договора».
- Наша Ассоциация выпустила шесть брошюр нормативно-правового характера, и в частности, в шестой брошюре под названием «Рекомендации жителям по заключению двусторонних договоров на коммунальные услуги и жизнеобеспечения жилого фонда», там всё подробно разъяснено. Нам не нужны никакие коллективные договора, т.к. это всё это ведёт к ненужным поборам с жителей. Договор двусторонний составляется с учётом рыночной экономики, только на то, что нам надо, а не то, что нам придумают. Главное – это житель, а не ДЭЗы, не управляющие компании. Это мы покупатели, а они продавцы, нам выбирать товар по качеству и необходимости. Когда будет заключён такой договор, мошенничать будет трудно, там ничего не припишешь. И главное никаких «клопов» и «клещей» на нашей шеи никогда не будет. А всякое подсовывание нам коллективных договоров – это что такое? Один платит, а двое не платят и этот один будет за них платить.
- А, так вот в чём дело! Ещё звонок в студию, пожалуйста.

Звонок в студию: Как понимать всё-таки, кому принадлежит земля под домом – она принадлежит жильцам или она муниципальная?
- Вот в предыдущем разговоре речь шла о том, как муниципальная власть понимает наше право на землю. Уже несколько раз выступало несколько заместителей мэра города Москвы и говорили о том, что вся земля жителей сводится к одному метру от стен дома. Как будто бы жители тараканы, вышли из подъезда дома и по стеночке ползут. Это дикое искажение Конституции! Земля не может быть только под домом. Придомовая территория является неотъемлемой частью жилища и это чётко сказано в 189-м законе. А сам вопрос о земле непосредственно под самим домом, он даже смысла не имеет, нельзя сводить и сужать вопрос о земле только под домом. Извините, но нет такого разделения земли – земля «под домом» и «придомовая территория», она едина. Мы просто являемся свидетелями обмана и подмены понятий со стороны исполнительной власти. Нас крупно обманули при приватизации, нам вообще не надо было всё это приватизировать. Смотрите, за рубежом более 50 % не хотят приватизировать жильё. Нам навязали приватизацию жилища, а половину умолчали. Приватизация жилья без земли – это нонсенс! У нас получается, что наша квартира – это воронье гнездо. Ветер подул и всё снесло. И даже посмеиваются представители ЖЭКов и т.д. над тем, что мы приватизировали только воздух и они в какой-то мере правы. Как это так, дом без земли? Чушь какая-то! Но ведь говорят, на официальном уровне говорят, т.е. в головы жителей вдалбливается наша беспомощность, отсутствие прав на землю и готовится почва для отторжения прав на землю. Жители, будьте бдительны!

Звонок в студию: Здравствуйте, я Ирина Ивановна, житель Москвы. У меня такой вопрос – как и где можно достать названные вами брошюры, и как можно с вами связаться, Константин Иванович?
- Завтра, в среду на Большом Харитоньевском переулке, дом 10, с 15 до 17 часов будут продаваться эти брошюры, они продаются по себестоимости. Это метро «Чистые пруды».
- А не получится так, что завтра опять нагрянет отряд ОМОНа и скажет, что вы тут несанкционированно собрались?
- У нас никакой ни митинг, ни собрание, у нас всё законно, нас трудно в чём-либо обвинить. К сожалению, современная исполнительная власть порой находит любой повод, чтобы люди больше трёх не собирались.
- Так, ещё звонок в студию, слушаем вас очень внимательно. Напоминаю наши телефоны в студии: 629-08-73 и 780-52-55. Слушаем вас.

Звонок в студию: Добрый день. Константин Иванович, я вас правильно понял, что с землёй и «вороньим гнездом» была неопределённость до 2004 года до появления 189-го закона, а вот статья 16 этого закона прямо наделила нас правами собственности на придомовую территорию. А то, что московская власть по своей вине не межует землю, т.е. нет границ и это, наверное, можно сказать, спорная земля, то мы в этом случае можем говорить, что хоть за сто метров от дома - это наша земля. Раз по вине исполнительной власти нет границ и межевание не проведено своевременно, то руки прочь со своей точечной застройкой. Я правильно вас понимаю?
- Совершенно правильно вы понимаете, чувствуется, что вы очень грамотный человек. Всё правильно! Действительно, до 2004 года в этом отношении были размытые понятия, из Конституции и т.д., а вот с 2004 года теперь чётко и «железобетонно» сформулировано право жителей на землю, что это общедолевая собственность, что и дом и земля, т.е. придомовая территория – это единое и целое.
- То есть этот закон № 189 в пользу жителей и им просто надо грамотно им пользоваться?
- Да, именно так. Вот посмотрите, какой грамотный житель сейчас звонил, как правильно и чётко он всё понимает.
- Хорошо, а что же делать другим жителям России, кто не живёт в Москве? Как с вами связаться и как найти эти брошюры, им-то как быть?
- Я хочу сказать, что я вместе со своими коллегами из Совета нашей Ассоциации являюсь автором этих брошюр. Там всё законно, юристы много поработали, все проверено и выверено по закону, мы даже их отправили в Генеральную прокуратуру. Правда, там говорят нам, что мы же ничего не просим у них. Но самое главное, что в Генеральной прокуратуре эти брошюры имеются, они с ними знакомы и этого нам уже достаточно. Но именно эти брошюры позволяют жителям значительно повысить правовое сознание, и мы отказались от права на эти брошюры в интересах народа. То есть каждый может брать эти брошюры, пользоваться, копировать, размножать, передавать другим, но только нельзя использовать их в коммерческих целях, т.е. продавать и наживаться на этом, иначе уже мы предъявим свои претензии к таким лицам. Мы только будем рады распространению этих брошюр по всей стране.
Вот посмотрите, находятся такие «доброхоты», которые хотят, чтобы мы покупали землю. Приватизированные квартиры отданы нам бесплатно и не потому, что власть такая добрая, а потому, что это наша собственность и потому она попадает нам бесплатно. Тоже самое относится к земле, не должны и не обязаны вы ни копейки платить за выкуп земли, это наше законное право на нашу законную территорию. Другое дело, что мы будем платить соответствующие налоги на землю, но мы ещё к этому вернёмся и здесь жители могут ввести определённые ограничения на хамоватое поведение «рыночников».
- А вот теперь давайте вернёмся к 141 - му закону, у очень многих вопросы по земле. Много писем, звонков с вопросом, надо ли куда-то бежать до 24 октября и писать заявление?
- Нет, нет. Давайте ещё раз конкретно и чётко. С 24 октября этого года вступает в силу этот 141-й закон. Что это означает? Это означает, что именно с этого момента, если есть «безхозяиновая» земля, то она может быть приватизирована. Кем? Государственной властью, муниципальной властью и даже отдельным физическим лицом.
- Кто вперёд, тот и успел?
- А вот теперь второй вопрос. Как это сделать? Я смотрю глазами рыночной исполнительной власти. Как сделать так, чтобы эта земля была «безхозяиновой»? А это уже методы соответствующей административной деятельности. Ну, например. Жители, которые приходят к нам, они рассказывают нам или предполагают следующее. Завтра муниципалитет придумает свой «деревенский» закон, по которому, если в течение шести месяцев чётко не будет заявлено со стороны жителей о причастности к своей придомовой территории, то считать таковую надо «безхозяиновой». Ну, вот смотрите, московские власти ещё когда заявили, что в Москве больше нет точечных застроек, а с сентября месяца уже произошло три серьёзные стычки властей с жителями, которые выступают против этих незаконных застроек. Говорят одно, делают другое. То есть понимаете, что происходит? Говорят, что если «точечная» застройка осуществляется в рамках городской программы, то она уже не является «точечной» застройкой. Ловко придумано?
- То есть «точечных» застроек нет, а стычки с населением есть?
- Вот именно. Что за лицемерие? Завтра что угодно будет объявлено, что входит в городскую программу, а оно на самом деле незаконное.
- Константин Иванович, а что я должна сделать, чтобы эту самую землю за собой закрепить?
- Первое - надо немедленно объединяться. Посмотрите, даже животные живут объединено, сама природа диктует и подсказывает путь к выживанию. Что ещё надо или мы не дети природы? Объединяться надо – это первое. Второе – действовать только в рамках закона и Конституции. Крайняя мера жителей – просто не допускать строителей или застройщиков на собственную территорию. Наглость она до тех наглость, пока не получает отпор и осуждение.
- Как и что надо написать в заявлении, если я собираюсь закрепить за собой эту землю?
- Ознакомившись с вышеуказанными документами и планом города надо написать заявление в прокуратуру, пусть даже если прокуратура не помогает вам. Чтобы там не отвечала прокуратура, но надо этот этап пройти обязательно, потому что потом можно будет ей предъявить иск. В любом случае, независимо от того собираются что-то в ближайшее строить здесь на вашей земле или нет, заявление по нашему образцу написать следует, т.к. оно предупредительного характера. Вы извещаете власть о том, что хотя ты и власть, но и мы знаем о своих правах на землю и все твои действия по выделению земельных наделов на нашей территории должны осуществляться только и только с нашего согласия.
- То есть это профилактическая мера?
- Конечно.
- С одной стороны мы говорим о своей осведомлённости, а с другой стороны мы предупреждаем власть о недопустимости незаконных действий с её стороны, так?
- Понимаете в чём дело. Ведь находятся во власти такие, кто пользуется нашей дезорганизованностью, незнанием нами законов и прав, нашей элементарной неорганизованностью. Исполнительная власть мастерски этим пользуется. Так что, жители, будьте бдительны, организованы и главное – настойчивы в отстаивании своих конституционных прав.
- Да, Константин Иванович знает что говорит. Он разведчик, имеет боевые и государственные награды. Так что бой продолжается, теперь уже за гарантированное Конституцией наше право. А вот такой вопрос: откуда к вам обращаются?
- Вся страна обращается. Мы имеем четыре собственных сайта, информации для населения предостаточно.
- Константин Иванович, я как-то была на одном совещании-семинаре в Госдуме, где выступил мэр города Новосибирска Владимир Городецкий, который сказал, что в своё время был принят закон, по которому граждане могли выбрать форму управления домами, а сейчас наступил период, когда говорят, мы городу денег не дадим, если не будет 10 % ТСЖ, а на следующий год уже должно быть 20 % , иначе город денег не получит. И он говорит, как же так, если раньше предполагался свободный выбор, а сейчас фактически происходит шантаж, т.е. выбирайте, но выбирайте то, за что мы вам дадим деньги, иначе вы ничего не получите.
- Это прекрасный пример нарушения Конституции. Что необходимо делать жителям? Обращаться в Конституционный суд с иском на органы власти по факту грубейшего нарушения Конституции. Не бойтесь, обращайтесь в суды. Ведь бьют всегда молчаливых.
- Но есть те ТСЖ, которые защищают интересы граждан, мы же не будем их разгонять?
- Нет. Конечно, есть же исключения из любого правила. ТСЖ – очень хорошая форма управления, но для толстых кошельков.
- Да, Константин Иванович, это, видимо, не для нас с вами …

Дорогие слушатели, если вам интересно то, о чём мы говорили, мы ещё неоднократно пригласим уважаемого Константина Ивановича в нашу студию и поговорим о праве на народовластие, в том числе и по нашему жилью, о нашем праве на землю. Ждём ваших звонков и писем.

«Народное радио»: www.narodinfo.ru

ОТ РЕДАКЦИИ

Безусловно, всё, о чём говорилось в программе «Народный интерес» для каждого россиянина сегодня является своеобразной азбукой для понимания жилищного и земельного права. Константин Иванович в доступной форме рассказал о наших конституционных правах на землю, на которые готовы покушаться довольно многие в корыстных целях под самым неожиданным предлогом. Знать и понимать это – уже большая победа, так как те, кто положили глаз на тот или иной участок земли в наших дворах действуют нагло, нахраписто, рассчитывая на незнание законов населением.
К сказанному в этой передаче доктором технических наук Константином Курбаковым следует разве что добавить несколько штрихов.

Первое. При отстаивании собственного права на общедолевую собственность следует учесть крайне важный момент, который заключается в том, что первоначально земля под строительство дома, дальнейшую его эксплуатацию и обустройство дворовой территории, как правило, отводилась ещё в годы советской власти. Такой документ по отводу земельного участка является неотъемлемой частью документации на весь дом и находится в архиве бывшего горисполкома, а теперь мэрии (и не только там). Другое дело, что достать чиновникам этот документ из архива и показать его жильцам, это значит, пожалуй, окончательно похоронить надежду на отъём и незаконный передел земли во дворах многоквартирных жилых домов. «Потеряться» такой документ никак не может, такое просто исключено. Этот документ никогда никем не отменялся и по сей день, он законный и действующий. Именно по этому документу, согласно законодательству и Указу Президента России, муниципалитеты должны были давно на собственные средства провести межевание земельных участков во дворах и оформить соответствующие документы. А межевание не является процессом некоего нового передела земли, оно лишь юридически закрепляет то, что было выделено ещё раньше, т.е. перед строительством дома и никто не вправе этот участок делить заново без согласия собственников, т.е. жильцов.

Второе. Следует понять, что деление земли «под домом» и «придомовая территория» условно и эти понятия усиленно муссируются для того, чтобы население понимало так, что его общедолевая собственность лишь под домом, где оно живёт, да разве что только ещё неполная «сажень» (метр) от стены дома, чтобы в случае чего, жители смогли проползти вдоль стены дома в свой подъезд. На самом деле, как утверждают специалисты, эта земля («под домом» и «придворовая») единая и не делимая, принадлежит всем жителям дома, и является неотъемлемой частью самого дома.

[Александр Борисов]

Еще одна встреча с Курбаковым К.И. на «Радио Свобода» 13.11.2007 г.

(IMG:http://www.svobodanews.ru/App_Themes/ru-RU/img/printLogo.gif)

«Радио Свобода», Москва, 13 ноября 2007 г. (14:00)
Программа: «Человек имеет право».
Участники передачи – сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений России Константин Курбаков и председатель Совета жителей дома в Головинском районе города Москвы Алла Батенкова.
Тема: «Нарушение прав граждан в ходе проведения жилищно-коммунальной реформы».
Ведущий: Карэн Агамиров.

(IMG:https://stroginonews.ru/gallery_data/Photo/Kurbakov-2.jpg)
Константин Курбаков

Нарушение прав граждан в ходе проведения жилищно-коммунальной реформы

Карэн Агамиров: "Нарушение прав граждан в ходе проведения жилищно-коммунальной реформы" - такова наша сегодняшняя тема. Участники передачи: сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений Константин Курбаков и председатель Совета жителей дома в Головинском районе города Москвы Алла Батенкова.

Итак, какие на сегодняшний момент основные нарушения в сфере жилищно-коммунального хозяйства, Константин Иванович?

Константин Курбаков: Нарушений, конечно, много. Но я предлагаю сосредоточиться на двух главных и основных. Первый - это нарушение прав человека по среде обитания и по жилищу. Это один основной такой вид нарушения. Второй - это нарушение принципа в рыночной экономики частной собственности в условиях ЖКХ. И рассмотрите на конкретных примерах.

Давайте первый принцип рассмотрим, первое такое нарушение. В соответствии с нашей Конституцией, у нас существует среда обитания, как у любого живого существа. Что в нее входит, понятие какое? Во-первых, жилище, дом. Во-вторых, земля, это, извините, зелень, это воздух, то есть экологическая среда, это в том числе количество людей, социум, который живет на этой землей. Это все среда обитания. Естественно, производство и прочая деятельность этого социума. И вот какие здесь нарушения? Сказано, что эти вещи неприкосновенны. А у нас что делается? Вот один характерный пример.

Многоквартирный дом, скажем, стоквартирный дом. Это живой организм, сложный организм, я подчеркиваю, очень сложный: канализация, свет, механика, вертикальный транспорт, строительные конструкции и так далее. Да еще большой, сложный финансовый механизм. Так вот это все требует, естественно, соответствующий контроль, управление и обеспечение. Дом - живой организм, он рождается, живет и умирает. И нужно его поддерживать в нормальном состоянии. Поэтому во всем мире существует понятие "капитальный ремонт". То есть определенный срок, 20-25 лет, в течение которого жители добровольно отчисляют амортизационные расходы. И за 25 лет появляется сумма, которой достаточно для капитального ремонта. Так вот жители всего жилого фонда давно правительству эти деньги выплатили, а у нас дома не ремонтируют по 40 лет, по 50 лет, там двойная норма. Поэтому дали эти денежки без процентов правительству.

Карэн Агамиров: Вы имеете в виду еще советскому правительству.

Константин Курбаков: Извините, современное правительство - есть преемник прошлого. Поэтому все эти перешли, как говорится, средства. Кроме того, извините, мы уже живем при новой власти с 1985 года. Кто-то считает с 93-го. Нет-нет, со времен Горбачева, это он начал всю эту, как говорится, ситуацию. Таким образом, денег у жителей на капитальный ремонт много. А нам сейчас предъявляют претензии, нет у вас денег, житель вроде банкрота. Нет, это не житель банкрот, это перевернутая ситуация. В предыдущем законе сказано: несвоевременное проведение капитального ремонта - есть преднамеренное приведение дома в аварийное состояние. Разве жители приводят в аварийное состояние? Это правительство. Следовательно, банкротом является правительство. Поэтому хочу сказать: жители должны помнить одну святую истину, их право на жилище нарушить никто не имеет права, никакой президент, никакой мэр и никакие указы и постановления. Деньги он уже выдал. Поэтому, заключая какие-либо договора, неважно, с кем, по ТСЖ или управляющая компания, житель должен помнить ловушку, которую ему несут: как только он подписал такой договор, он списывает все долги правительства. Нельзя этого делать. В договорах должна быть обязательно фраза, четкая и ясная, что будет проводиться капитальный ремонт тогда-то, тогда-то, основание постановление правительства номер такой-то от такого-то числа и проверить нужно, есть ли там эта запись. Мы уже столкнулись с лживой записью. Вот это самое главное, что я хотел бы сказать.

Карэн Агамиров: Это принесли вы типовое заявление, когда конкретно будет выполнен плановый капитальный ремонт дома, с указанием основания для этого заявления.

Константин Курбаков: Конечно, это право жителя.

Карэн Агамиров: Это заявление должен написать каждый житель квартиры?

Константин Курбаков: Уважаемый Карэн, я хотел бы коснуться этого вопроса отдельно, но я бы попросил вас, чтобы на этот вопрос ответила Алла Михайловна после того, как я выскажу второе. Алла Михайловна непосредственно в своей, как говорится, шкуре чувствует эту ситуацию, ей лучше и сказать.

Карэн Агамиров: На низовом самом этапе.

Константин Курбаков: Второе крупное нарушение. У нас установили рыночную экономику. Мое мнение, я ученый, поэтому могу сказать, есть две крайности: полная рыночная экономика - это глупость, но так же полное огосударствление такая же глупость. Нужен промежуточный вариант, то есть по отдельным вопросам. Называется это конвергенция (не буду утомлять), короче говоря, соединение государственных методов управления и рыночной экономики.

Так вот в новом Жилищном кодексе антиконституционное заявление. Антиконституционное, нарушающее наши основные права. Оказывается, полная оплата жилища должна быть на плечах жителей. Поясняю, в чем нарушения Конституции. У нас есть недра и прочее, и прочее. Так вот есть понятие "рента", то есть доход от этого. Это принадлежит нам всем по Конституции, следовательно, там есть общая долевая собственность, то есть моя доля. И при советской власти 75 процентов государство на ЖКХ выделяло. Это не благосклонность, это возврат наше доли. Поэтому уничтожение этой доли, кто дал это право? Жителей спросили? Нет. Это возможно только по суду или с моего согласия. А для этого нужен референдум. И никакой указ никакого президента, никакая Госдума не имеет права принимать такие утверждения, вы сами по себе. Тогда верните нам, пожалуйста, всю эту ренту и верните наши богатства и сделайте, как в Эмиратах или в Саудовской Аравии.

Карэн Агамиров: Получается, Константин Иванович, что государство в лице своих законодательных органов принимает антиправовые акты?

Константин Курбаков: К сожалению, так, это факты. Второй вам пример, опять нарушения частной собственности. В соответствии с Конституцией существует следующее, статья 12: уровень федеральной власти, образно говоря, корабельная, ниже. Значит, региональная или, скажем, московская или санкт-петербургская - это палубная. И, наконец, третий, низовой уровень, муниципальный - это каютная. И что сказано черным по белому? Что муниципальная власть не входит в государственную власть, как церковь не входит. И что дальше? А в статье 130-132 удивительная запись...

Карэн Агамиров: Жилищного кодекса.

Константин Курбаков: Конституции. Там сказано, что жители муниципального образования являются не управленцами, не временщиками - владельцами. То есть никто не имеет права отторгать, это уголовщина в чистом виде. Так московские власти все это прибрали к своим рукам и говорят: а вы знаете, нет муниципальной собственности. Вот это второе колоссальное, в особо крупных размерах хищение собственности у населения. Мотивируется так: Москва, как регион, имеет особые полномочия. Опять-таки это лукавость, причем в сильном виде. Никто не дал права палубе противоречить корабельному закону. Конституция - основной закон, все особенности идут внутри закона, а не в боку. Разве может, допустим, палубное хозяйство сверлить дырку в трюме? Никогда. Поэтому еще один довод: как можно раздробить московское хозяйство, тут все мусором будет завалено. Да глупость это. Весь мир идет по этому пути. Попробовал бы мэр города Нью-Йорка копейку взять у муниципального образования, он через неделю не был бы мэром Нью-Йорка. А у нас все сгребли в кучу. Никогда в жизни мы не сможем определить, что такое муниципальная собственность. Опять лукавость. Это элементарно просто. К муниципальной собственности относится любая собственность, которая полностью предназначена для решения задач муниципального образования. Это весь жилищный фонд, это все школы, все больницы, все кинотеатры, вся торговая сесть, частично транспорт, только внутриквартальный и так далее. Короче говоря, основные средства находятся в руках муниципалов, а не у городской, как говорится, казны. А сейчас у нас все там. Вот откуда все наши нарушения, вот откуда все беды с точечной застройкой. Там бы нос никто не сунул. Потому что жители сами себе не враги. А сейчас, оказывается, все определяет мэр города, московское правительство, какая-то городская Дума. Она своими задачами должна заниматься, а не применять жителей. Это второе нарушение, принципиальное и крупномасштабное.

Карэн Агамиров: Прибирание муниципальной собственности городскими властями.

Константин Курбаков: Конечно. По закону это нарушение.

Карэн Агамиров: Это в Москве только?

Константин Курбаков: Нет, к сожалению, не только.

Карэн Агамиров: Но повсеместно.

Константин Курбаков: Дело в том, что Москва у нас маяк. Я должен сказать, я здесь выступаю в роли критика нашего мэра, но я хочу сказать и добрые слова в его адрес. Он ведь не только нарушитель, он еще и созидатель. Поэтому мы должны хорошее у Лужкова видеть, нельзя только одной краской мазать Лужкова ни в коем случае, но обязательно в первую голову, как говорится, ставить на место городскую власть, если она нарушает Конституцию. Она сильно нарушает. Наша Москва, как тифозной сыпью покрылась точечными застройками, сплошное нарушение. И вот сейчас, что выдвигается? Провозгласили, теперь точечная застройка не будет проводиться, каленым железом будет это выжигать. А потом маленькая поправочка: если эта застройка входит в городской план строительства, это, оказывается, не точечная застройка. Чушь какая-то. Да разве определяется это мнением чиновника какой-то городской Думы? Это определяется нормативами застройки, нарушением экологической и прочей среды, а этого там и звука нет. Смотрите, какое ухищрение законодательное, а внешне выглядит очень привлекательно.

Карэн Агамиров: Так называемая каучуковая норма, то есть, есть норма и тут же оговорка красивая.

Константин Курбаков: Конечно. Или заявляется, придомовые территории для домов один метр от дома. Да что, жители тараканы, по стенке что ли должны ползать? И кто дал право вообще продавать землю под домом? Кто дал право? Это можно вызвать оленя или медведя и сказать, ты чего тут бегаешь по территории.

Карэн Агамиров: Но ведь наверху городские власти никто пока не поправил.

Константин Курбаков: Я хочу сказать, наш народ привык верить власти. Вот пока не исчезнет эта манера слушать верхнюю власть и верить ей, это не исчезнет. Но я третье нарушение хотел бы сказать, крупное и мощное.

Существуют так называемые ДЕЗы. Что произошло с этими организациями? Всю жизнь были коммунхозом, коммунальное хозяйство. Что это такое? Коммунальная служба, которая выполняет коммунальные услуги. Да наша-то вся проблема называется – жилищно-коммунальное хозяйство. Эти службы предназначены для выполнения коммунальных услуг, в частности по жилью. Что делает после 93-го года наша, как говорится, «уважаемое» правительство московское? Оно превращает их в РЭУ – районное эксплуатационное управление. Но вроде бы сменили название. А здесь хитрость есть. Дело в том, что в этих отношениях есть двое, в рыночных отношениях, один покупатель, то есть житель, а второй предлагает услуги, жилищная контора. А теперь их уравняли, они встали на одной планке. Прошло время, прошел этот номер, следующий шаг делается, превращают в ДЕЗы – дирекция единого заказа. Ну, вроде бы предлог-то хороший: мобильность, объединение, интеграция. Но теперь появился директор, начальник. А житель какой-то мышонок, которого можно не пустить на порог. Сразу изменились отношения.

Еще одно. С некоторых пор стали эти ДЕЗы приватизировать в ООО и прочие различные компании, типа «ку-ку». Что это такое? Это же общедолевая собственность, мало того, что она городским властям не принадлежит, это общедолевая собственность жителей. Там здания, оборудование, станки, машины – это все наша собственность, никакого отношения к Лужкову не имеет, к любому мэру. А вам дает государство дотацию. Это тоже общедолевая собственность, как только к нам поступила. Поэтому приватизировать в принципе возможно, но только с нашего согласия или по суду. Вот пусть по суду попробуют, тогда им предъявят, что они будут выступать против Конституции. А так по определению…

Карэн Агамиров: Берут и забирают долевую собственность.

Константин Курбаков: Совершенно верно. Причем, что интересно, все это подается, что это в интересах жителей, что это с их согласия. Мало того, подсовывают договора на различные управляющие компании, которые якобы будут за нас работать. Вы хотите сами? Хотите стать хозяевами? Пожалуйста, сами управляйте. А это типичное безобразие. Бабки, дедки набрались энтузиазма, там пять лет поработают и скиснут, а дальше хода нет, дальше или ТСЖ организовывайте.

Карэн Агамиров: Хода нет, уже договор действует, подписан.

Константин Курбаков: А что такое ТСЖ? Это товарищество собственников жилья. Это огромный, многоквартирный дом, он требует профессионального управления. Какие там энтузиасты соберутся? Скиснут через пять-десять лет. Так вот это ловушка самая настоящая. ТСЖ очень хорошая форма, но для новенького дома и где живут люди с толстым кошельком. Хорошая форма, не нужно ее, как говориться, полностью, сто процентов критиковать. А у нас 90 процентов жилого фонда изношено. О каком ТСЖ можно вести речь?

Более того, всякие посылы, что вот капитальный ремонт в первую очередь будет для ТСЖ, опять очередная ловушка. Нет времени сейчас об этом говорить, можно посвятить отдельную большую передачу.

Карэн Агамиров: Право на образование ТСЖ, это, видимо, отдельная тема совершенно.

Константин Курбаков: Да. Хочу сказать следующее. Вы не можете сами, вам ТСЖ неудобно, пожалуйста, управляющая компания. А это посредники, это клещи на шее жителя, они вообще не нужны. А что же нужно, резонно спросить. Вы это критикуете, это критикуете. А что вы предлагаете?

Карэн Агамиров: Давайте, что вы предлагаете, немножко попозже, потому что уже человек звонит и довольно давно ждет. Анатолий Сергеевич из Москвы, слушаем.

Слушатель: Добрый день.

Карэн Агамиров: Здравствуйте.

Слушатель: Я тоже живу в Головинском районе, и в течение полутора лет проводил переписку, начиная от главы управы и кончая мэром города Москвы Лужковым. По уровню Лужкова письма, собственно, направлялись вниз. У нас в доме 40 лет не было капитального ремонта, сейчас уже 42, а ответы такие, что дом призван находящимся в удовлетворительном состоянии и капитальный ремонт ему вообще не нужен. Вот такие отписки, типа, «в огороде бузина, в Киеве дядька», потому что пишут доводы определенные, они отвечают так, притом даже пишут, что сделали какие-то работы, которых, в общем-то, и не делали. И стоят так упорно, как стена, то есть пробить практически невозможно. В последнее время у нас поменялся поставщик услуг по доставке телевизионных сигналов, сейчас стали локальные кабельные сети, опустили в почтовые ящики письма, односторонний договор. Они пишут, с получением данного письма новый поставщик и новая расценка, в два с лишним раза дороже.

Карэн Агамиров: Вот-вот, Анатолий Сергеевич, это то, о чем как раз Константин Иванович и говорил почти всю первую передачи, что на капитальный ремонт деньги есть, они выплачивались на протяжении 40-50 лет, куда они исчезли, не известно, но мы-то догадываемся, где эти деньги, которые были на капитальный ремонт вами выплачены. Кстати, где ваш дом находится?

Слушатель: Дом в Головинском районе.

Карэн Агамиров: Головинский район, как раз Алла Батенкова из этого района. Об этом будем мы еще разговаривать. Пришли сообщения так же на пейджер. «Нас, как крыс, принуждают участвовать в опытах, не спрашивая нашего согласия», пишет Добрый. «Весь смысл жилищно-коммунальной реформы - это заставить жильцов за все платить, загнав нас в ТСЖ, причем цены на все должны быть рыночные, а зарплаты и пенсии почему-то ниже прожиточного минимума. При этом собственников жилья хотят заставить платить еще и налог», это пишет Александр.

Константин Иванович с позиции ученого (доктор технических наук все-таки) очертил три большие группы нарушений: это безобразие с капитальным ремонтом, это прибирание к рукам муниципальной собственности со стороны городских властей и приватизация ДЕЗов – безобразие на уровне ДЕЗов.

Теперь пришла пора сказать, что делать и как действовать гражданам. Вот звонил человек, он говорит, что приходит даже к нему почтой односторонний договор. Есть Гражданский кодекс, согласие – есть продукт взаимного непротивления сторон, говорил еще монтер Мечников из «12 стульев». Ему приходит односторонний договор, вот вам назначается такая-то управляющая компания. Давайте, как людям бороться с этим, потому что очень много сообщений на пейджер. Вообще, мне кажется, эта тема до сих пор не проняла еще людей. Вот не проняла. Даже я получаю квитанцию на оплату, иду и послушно плачу. Это от власти исходит. Вы правильно сказали, что народ привык так, то, что приходит от власти, идет от власти, это так и должно быть. Вот она этим пользуется. Пожалуйста, Константин Иванович.

Константин Курбаков: Уважаемый Карэн и радиослушатели, я предлагаю сейчас сосредоточиться на одном вопросе: что нам делать.

Карэн Агамиров: Это самый главный вопрос. Во-первых, осознать, что мы являемся людьми с высоким чувством достоинства и не прогибаться, кто бы нам какие-либо антиконституционные действия не предлагал, хоть президент, хоть мэр, хор, извините, любой другой начальник, большой или малый. Помните, основной закон, которым мы должны руководствоваться, Конституция, она прямого действия. Любое искажение, от кого бы ни исходило, это от лукавого. Стоять насмерть, как говорится, на статьях Конституции.

Что нужно делать конкретно? Первое. Один человек беспомощен, бюрократ любой его щелчком задвигает, как говорится, на свое мышиное место. Объединяться. Во-первых, объединяться в советы жителей домов. В каждом доме должен быть совет, который не должен заниматься никакими хозяйственными вопросами. Он является абсолютным носителем право народного контроля, в том числе и над ДЕЗами, в том числе и над правительством по отношению к своему дому, ни больше.

Карэн Агамиров: Сколько сегодня таких советов? Вот Алла Батенкова одна из председателей такого совета в Головинском районе. Сколько всего?

Константин Курбаков: Мы начали работать с 2001 года, с декабря месяца, и мы гордимся, что вопрос о капитальном ремонте, о котором сейчас так много говорит даже президент, это мы раскочегарили этот вопрос с декабря 2001 года. Вот сейчас основная задача – создавать советы жителей дома. Никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь.

Карэн Агамиров: Создали совет. Дальше?

Константин Курбаков: Следующее. Советы в домах, вокруг двора собираться в общину, территориальную общину. Не религиозную, не в профессиональную, не в какую другую, не в партийную, а территориальную.

Карэн Агамиров: Собрались в общину. Дальше?

Константин Курбаков: Собрались. Это низовой орган управления власти, это не общественная организация. Дальше нужно создавать высший орган власти в районе или в муниципальном образовании. Высший совет жителей района, муниципальный совет жителей района. Его сейчас нет. Есть муниципальное собрание, это не высший орган. По Конституции у нас высшим органом является народ, единственный источник власти. А в районе муниципального собрания нет. Оказывается, высшей властью у нас является депутаты. Да кто им дал такие полномочия? Это искажение. Этот совет создавать.

Следующее. Создавать коммунальную службу, управляемую советом жителей. Я хотел бы вернуться к правовой основе. Что дальше-то делать? Это структура, а делать-то что? Нам все время подсовывают некие договора на создание ТСЖ, на создание управляющих компаний, чего-нибудь другое. Жители должны помнить, существует так называемое право и правоприменение. Так вот с точки зрения права, мы должны быть грамотными не хуже любого юриста. Правоприменение – это конкретные юридические моменты, это нужно консультироваться и так далее. Так вот, если кто-то не понимает и не знает, пожалуйста, метро «Автозаводская», улица Автозаводская, дом 19, строение 2, пятый этаж, каждую среду наша ассоциация с 15 до 18 проводит бесплатные консультации жителей по вопросам ЖКХ, самоуправления и самоорганизации.

Карэн Агамиров: Константин Иванович, так или иначе, в итоге-то все выльется в судебные дела, с местной властью в том числе, с правительством.

Константин Курбаков: Может и не выльется.

Карэн Агамиров: Договориться можно, да?

Константин Курбаков: Как только эти нарушители чувствуют, что перед ними грамотные объединения жителей, они понимают, что они вообще-то жуликоватые, они начинают искать компромиссы или отступают. Реже отступают, лучше идут на компромисс. Вот первый момент. Подсовывается документ, допустим, с какой-то управляющей компанией, скажем, выбор управляющей компании. С одной стороны, это филькина грамота, там никаких конкретных данных, кроме ДЕЗ номер такой-то или управляющая компания такая-то. Что это за чушь? От нас требуют все абсолютно юридические данные, а там ничего нет, печати даже нет, никаких юридических правовых данных. Это документ вешайте в туалете на гвоздик и помните, отношения имущественные могут быть только на двухсторонней основе, не поддавайтесь ни на какие уговоры, ни выбор коллективной компании. Если вы это делаете, вы свои имущественные права добровольно можете передать в руки мошенников. Только двухсторонние договора. Этот договор должен быть ни на какую управляющую компанию, а на выполнение коммунальных услуг, а там может быть указана, в том числе и управляющая функция. Только одно жесткое условие: к этому договору должен быть приложен подробный перечень всех коммунальных услуг, включая функцию управления. И вот тут они начинают ерзать на стуле. Управляющую функцию, чего вы там напишите? Вы что, будете краны… Так это входит в соответствующую услугу. Вы что будете, ходить за меня передавать эти все, как говорится, квиточки? Я сам, без вас пойду. Я плачу за телефон, за энергию, я и тут заплачу. Управляющей компании писать нечего. А те социальные вопросы и все прочее, которые там двигаются, так это есть специальные органы.

Карэн Агамиров: Тогда они почувствуют свое, так сказать, место.

Константин Курбаков: Свое место. Заказчиком являются жители. Поэтому ваша задача помнить одну вещь. Нам организовали официальную страшилку, где во всех документах написано, если до 1 января житель не разродится и ничего не подпишет, тогда исполнительная власть насильно, это при «демократии», нам навяжет компанию, которая нас, как говорится, посадит в ловушку. Что это такое? Это же явное нарушение Конституции. Житель должен писать заявление в такую компанию, пусть это будет ДЕЗ, не бойтесь этого, на предложение: нам необходимо с вами, как с балансодержателем, заключить двухсторонний договор со мной на общедолевую собственность по дому (только для данной квартиры) на выполнение коммунальных услуг.

Карэн Агамиров: Вот этот типовой договор у меня, мы его целиком читать не будем. Но те наши уважаемые радиослушатели, кто заинтересуется этим, должны понять, что надо написать такое заявление, причем владельцу каждой квартиры.

Константин Курбаков: Обязательно.

Карэн Агамиров: Я являюсь владельцем квартиры. В соответствии с новым Жилищным кодексом нам необходимо заключить двухсторонний договор на выполнение всех необходимых коммунальных услуг по моему дому на мое долевое, опять же, участие. И потом у вас здесь четыре пункта. Когда, к примеру, будет выполнен плановый капитальный ремонт дома и так далее, так далее. Уважаемые радиослушатели, принимайте это действительно серьезно и близко к сердцу, потому что это очень-очень важно. Если вы осознаете, что от вас, оказывается, очень многое зависит.

Алла Батенкова: Безусловно.

Константин Курбаков: И еще. Это нужно сделать до 1 января. Бюрократ остается бюрократом, мы не можем бюрократизм уничтожить. Если вы сделаете до 1 января, то, извините, вы можете посылать их далеко-далеко: я вам давал предложения, вы же не откликнулись, я жду с вашей стороны.

Карэн Агамиров: Еще два месяца почти есть.

Константин Курбаков: А если вы не подадите, тогда, когда вы придете после 1 января, вам скажут, знаете, мы уже назначили вам компанию, не согласны, обращайтесь в суд.

Карэн Агамиров: Потому что вы не откликнулись.

Константин Курбаков: И тогда вам нужно будет через суд. А компания может такую штучку выкинуть. Она протянет месяца три, потом скажет: вы знаете, я готов с вами разрушить договор, но я взял тут кредит на полмиллиона и уже его растратил, вы, пожалуйста, мне, извините, неустойку уплатите. Штанов не хватит платить. Помните это.

Карэн Агамиров: Это предупреждает вас Константин Курбаков, он не просто один из сопредседателей Ассоциации территориальных общин и объединений, это еще доктор технических наук и фронтовик, ветеран войны, который сегодня после передачи пойдет за повышение пенсии. На сколько?

Константин Курбаков: На 500 рублей.

Карэн Агамиров: На 500 рублей фронтовику повысят пенсию, и будет составлять она порядка 14 тысяч, наверное.

Константин Курбаков: Я только хочу сказать, уважаемый Карэн. Я двенадцать с половиной лет был председателем боевой территориальный общины под названием «Крымчане» (у Крымского моста), и хорошо знает правительство нашу общину. Мы отстояли там очень много, и очень много зависит от дружной работы.

Карэн Агамиров: Дай бог вам еще здоровья, долгих лет, чтобы вы продолжали так же активно советовать и направлять жителей, еще очень и очень неграмотных в деле ЖКХ. Я, наверное, не ошибусь, если так скажу.

Константин Курбаков: Но я хотел бы, чтобы вы послушали Аллу Михайловну.

Карэн Агамиров: Алла Михайловна, пожалуйста, как вы на низовом уровне в лице председателя совета жителей дома в Головинском районе боретесь со всем этим безобразием, то, что описал Константин Курбаков?

Алла Батенкова: Мы провели еще в мае месяце собрание наших двух корпусов, соседних корпусов, где недвусмысленно высказали свое отношение к договорам с навязываемой нам управляющей компании. Мы рассказали жителям о тех подводных камнях, которые кроятся за этим договором, показали это на примере даже договора. Жители вынесли свое решение: несогласие подписывать данный договор. Несмотря на это, причем мы об этом уведомили ДЕЗ, уведомили управу, у нас вывешиваются постоянно объявления на наши дома, что вам выбрана такая-то управляющая компания. Наши активисты, не выдержав, рядом с этими объявлениями написали предупреждение, что подписание такого договора – есть прощение всех долгов и взятие расходов на проведение ремонта и обслуживания на себя. Как только наши активисты повесили такое объявление рядом, власть сняла свое объявление, моментально исчезли их призывы.

Карэн Агамиров: Это тоже победа.

Алла Батенкова: Сейчас мы распространили и собираем заявления, о которых говорил Константин Иванович Курбаков, заявления от жителей о необходимости заключения договора только на коммунальное обслуживание. Эти заявления мы направляем от наших жителей в ДЕЗ.

Карэн Агамиров: Все-таки я хочу сказать, что человек сам, видимо, заявление составить не сможет. У меня есть образец, пусть звонят Курбакову, вам в Ассоциацию или приходят. Вы адрес дали, телефон там тоже есть, кто забыл, обращайтесь, я вам дам телефон Курбакова. Этот образец у меня лежит. Где-то на сайте вы вывесили его?

Константин Курбаков: Мой домашний нельзя давать.

Карэн Агамиров: Домашний ваш не будем давать, рабочий. А на сайте вывесили вы образец типового заявления?

Константин Курбаков: Да.

Карэн Агамиров: А сайт ваш называется?

Константин Курбаков: «Комитет защиты прав граждан» - КЗПГ.

Карэн Агамиров: www . kzpg . ru .

Константин Курбаков: Да.

Карэн Агамиров: Пожалуйста, Алла, извините, дальше.

Алла Батенкова: Таким образом, мы, как уже отмечалось здесь, делаем ответный ход. То, что нам предлагает непосредственно исполнительная власть, мы высказываем свою точку зрения. Наша позиция конкретная: нам не нужны лишние посредники, которые будут накручивать тарифы, которые и без того чрезмерно накручены, несмотря на то, что нас уверяют, что мы платим только 66 процентов от реальной стоимости этих тарифов. Итак, нам не нужны лишние посредники, нам нужна коммунальная служба по обслуживанию наших домов и эта служба должна находиться под контролем совета жителей тех домов, которые она обслуживает. Это не даст возможности хищению бюджетных средств, которое сейчас процветает везде.

Карэн Агамиров: Процветает до сих пор.

Алла Батенкова: Конечно.

Карэн Агамиров: А куда все эти деньги ушли, которые на капитальный ремонт выплачивали люди по 40 лет? Где они, эти деньги, Константин Иванович?

Константин Курбаков: Эти деньги находятся, извините, в руках правительства. Куда они их истратили, на Канары, на конфетки, нас не должно это интересовать. Если правительство банкрот, тогда один разговор, уйдите и не мешайте. А если вы не банкрот, будьте любезны, делайте, как положено.

Карэн Агамиров: Но мы должны требовать именно деньги от правительства.

Константин Курбаков: Это наше законное, конституционное право.

Карэн Агамиров: Скажите, пожалуйста, Алла, а если не получается, тогда суд?

Константин Курбаков: Здесь я бы сказал две вещи.

Карэн Агамиров: Объединились, допустим, сделали ваши рекомендации, заявления написали, а им плевать, извините, ничего не делают. Дальше что делать?

Константин Курбаков: Конкретный пример. Мы ежегодно проводим совещание территориальных общин и объединений. Вот 17-го числа, в субботу, в 14.00 мы проводим очередное московское совещание территориальных общин и объединений. Это метро «Дмитровская», Вторая Хуторская улица, дом 15/17.

Карэн Агамиров: Кто сможет, тот придет.

Константин Курбаков: Я хотел бы сказать следующее. И там у нас будет выступающие, в том числе и человек, который покажет на примере. У него 40 лет не проводился ремонт. Написали, от мэра отписка. Думаем, ну, по-разному. Снова написали, другая отписка: ваш дом стоит на очереди. Когда будет? После дождичка в четверг. Там совет жителей, в начале была инициативная группа, начала инициативная группа. Они сказали следующее: мы с такого-то числа прекращаем какие бы то ни было выплаты по дому и платим только 30 процентов, то есть мы не бузотеры, жители не могут быть бузотерами, совсем ничего платить нельзя, через шесть месяцев могут выселить.

Карэн Агамиров: Только квартплату платим.

Константин Курбаков: Да. Остальное не выплачиваем.

Карэн Агамиров: А там человек сам посчитать может, сколько он должен заплатить?

Константин Курбаков: Это очень просто сделать. Приходите к нам, мы вам поясним.

Карэн Агамиров: Константин Иванович, уважаемый, уже мало времени. Я думаю, что вы сегодня очень много важного рассказали. Нас благодарят радиослушатели, что вы такой специалист, сегодня очень подробно обо всем рассказали, просят еще, чтобы дальше вы приходили, на эти темы просвещали людей. Алла Михайловна, тоже благодарят и вас. Потому что вы один из председателей этого совета. Я хотел спросить, сколько сегодня таких советов, как вы, такая энергичная женщина?

Константин Курбаков: Очень мало пока.

Алла Батенкова: Пока не очень много. Но надо отдать должное, те люди, с которыми я встречалась в ассоциации, которые так же возглавляют подобные советы, это действительно активные и заинтересованные люди.

Карэн Агамиров: Можно вас спросить, а вас можно купить?

Константин Курбаков: У нас пять хороших брошюр в виде инструкций, простые законы…

Карэн Агамиров: Константин Иванович, подождите, я задал такой вопрос, купить вас можно?

Константин Курбаков: Меня?

Карэн Агамиров: Нет, не вас. Вас-то не купишь, фронтовика со столькими наградами, с ранениями. Скажут, знаете, давайте так, здесь вот так, так, так.

Алла Батенкова: Самый распространенный вопрос, извините, Карэн, который мы слышим от исполнительной власти, когда приходим с ними общаться: а вы в ассоциации, наверное, за большие деньги работаете. Естественно, у них не укладывается в голове, что человек может этим заниматься, как занимается общественной работой. Потому что просто он неравнодушен, прежде всего, наверное, к своей судьбе и к судьбе других.

Карэн Агамиров: И купить вас, чтобы вы поумерили свою активность, невозможно?

Константин Курбаков: Нет, меня пытались купить. Нас пытались, когда я был председателем общины, это дом 52 по Якиманке, там пытались устроить ресторан. Так вот отозвали в сторону: «Константин Иванович, что вам нужно?» Я говорю, нужно. И заблестели глаза. «Что нужно?» Я говорю, а вы можете меня лет на 20 сделать моложе. «Да нет». Я говорю, тогда мы не договоримся.

Карэн Агамиров: А то есть такое распространенное мнение, которое надо сегодня прямо опровергнуть в нашем эфире, один из знакомых мне сказал: ой, вы знаете, наших людей можно купить и, причем довольно дешево, подчеркнул он.

У нас осталось три минуты. Дадим слово нашим радиослушателям. Нина Сергеевна из Москвы.

Слушатель: Спасибо большое Карэну и спасибо большое Константину Ивановичу. Телефон так и не сказали. Если можно, срочно любой телефон.




Константин Курбаков: Я лучше повторю адрес. Мы не можем давать телефон, иначе мы погибнем. Метро «Автозаводская», улица Автозаводская, дом 19, строение 2, этой второй дом, друг за другом стоят, с тыла вход, пятый этаж, там написано «Депутатская приемная», по средам с 15 до 18 часов бесплатная консультация правового характера.

Карэн Агамиров: А вы же не депутат, как вы депутатская приемная? Разрешили просто?

Константин Курбаков: Нет, нам просто три часа дают время, это чужое помещение.

Карэн Агамиров: Алла Григорьевна из Москвы, слушаем.

Слушатель: Здравствуйте. Я очень коротко, раз времени так мало. Со всем я согласна, что говорилось, но у меня никакого оптимизма по этому поводу вообще нет.

Карэн Агамиров: Почему?


Слушатель: Я сейчас скажу. Я живу в Северном Чертанове, это микрорайон высоток, живу в высотном доме, 25-этажный, 80-го года постройки. Так вот я хочу сказать очень коротко, что в моем представлении ТСЖ или любые другие, это все возможно там, где объединяются какие-то однородные массы людей, то есть люди, у которых интересы направлены в одну сторону. Там где живет огромное количество людей, народ наш… Вот это слово «народ» для меня как бы отрицательное.

Карэн Агамиров: Алла Михайловна вас, наверное, все-таки сейчас поправит.

Слушатель: Подождите, дайте я скажу. Так вот на протяжении 15 лет последних люди, жители дома, нарушают, гробят общие коридоры, забиты пожарные выходы? и никто ничего с ними не сделает, потому что хамы. Так вот хамами нужно сверху руководить. Вот нужно сверху… А дирекция не хочет, пожарники не хотят.

Карэн Агамиров: Алла Григорьевна, вы пока констатируете факты, но бороться-то надо, понимаете. Видно, не хотят бороться. У вас это определение «хамы», и с хамами надо бороться. Она не верит в народ, видите.

Алла Батенкова: У нас такая же была когда-то картина, наши лифты напоминали страшные картинки. Но мы к этому отнеслись очень серьезно, даже схватили за руку тех, кто это делал.

Карэн Агамиров: Очень много в сообщениях на пейджер констатаций фактов о том, что жилые дома захватываются организациями, которым жилинспекции выдают незаконные разрешения на переоборудование освободившихся квартир под офисы. Это тоже, видимо, отдельная тема.

Константин Курбаков: Отдельная тема хищений исполнительной властью имущества граждан.

Карэн Агамиров: Жилого фонда причем. «Разместите, пожалуйста, текст договора на вашем сайте после текста передачи». Текст договора есть на сайте вашем?

Константин Курбаков: Есть.

Карэн Агамиров: Софья Борисовна, это вы написали, текст есть. «Господа, подскажите, как выйти на Союз территориальных общин». Уже неоднократно подсказывали, слушайте повтор, распечатку на сайте и выходите. Олег Борисович пишет: «Что вы говорите про суды». Я считаю, нет, все-таки суд – это последняя инстанция, когда начинается уже борьба на этом уровне. Но, как подчеркивали и Константин Иванович, и Алла Михайловна, еще можно их напугать и можно договориться, до судов дело не доводить.

Алла Батенкова: Позвольте, Карэн, кратко этой женщине, которая звонила. Что нас объединяет? Она говорит, все разные. Нас объединяет то, чтобы с нас не брали слишком лишнее и не по закону.

Карэн Агамиров: И помните статью третью Конституции: «Носителем суверенитета, единственным источником власти в России является ее многонациональный народ».


Источник

[Александр Борисов]

Обнаружили еще один материал по данной теме:

Встреча с Курбаковым К.И. на «Радио Свобода» 10.07.2007 г.

(IMG:http://www.svobodanews.ru/App_Themes/ru-RU/img/printLogo.gif)

«Радио Свобода», Москва, 10 июля 2007 г. (14:00)
Программа: «Человек имеет право».
Участники передачи – сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений России Константин Курбаков, председатель ТОС "Калошино" Елена Раюшкина, председатель Совета жителей дома в Головинском районе города Москвы Алла Батенкова и депутат Московской городской Думы Сергей Никитин.
Тема: «Право граждан на территориальные общины и объединения».
Ведущий: Карэн Агамиров.

«Право граждан на территориальные общины и объединения»

Карэн Агамиров: Константин Иванович, в одном из интервью вы приводите китайскую пословицу: дружные сороки заклюют дракона. Смогут территориальные общины, если не победить, то хотя бы противостоять местной бюрократии, которая изводит людей, а порой откровенно глумится просто над ними.


(IMG:http://gdb.rferl.org/1E4D6CC3-EA28-49B0-B8CC-B685031D5E9A_w220_s.jpg)
Константин Курбаков

Константин Курбаков: Это изумительная пословица, она говорит о коллективизме людей. Дело в том, что объединение жителей может решить то, что не в состоянии решить конкретный человек. Есть задачи, которые требуют именно общих усилий и особенно, если эти действия связаны с исполнительной властью, с властьимущими, то есть здесь объединение жителей – основной и главный метод решения всех вопросов.

Но я хотел бы, уважаемый Карэн, как ведущему…

Карэн Агамиров: Напомню, ассоциация ваша называется территориальных общин и объединений. Константин Курбаков, руководитель этой ассоциации, доктор технических наук, ветеран Великой Отечественной войны, фронтовик.

Константин Курбаков: Я хотел бы поправить, я не председатель, а сопредседатель, соруководитель. У нас демократическая форма управления, трое и все равноправны, и принципиальные решения один соруководитель принять не может. Это принципиальное решение. Наша ассоциация существует с 1991 года, она работает в законодательном, конституционном поле и задача – разъяснение прав граждан по целой группе вопросов, связанных с самоуправлением и самоорганизацией жителей. Кроме того, эта организация не партия, не политическая организация, она не может быть такой организацией, поскольку она опирается на территориальные общины, а территориальные общины людей по партийным, религиозным, профессиональным признакам никогда не делят. Кстати сказать, территориальная община, как и религиозная община, самая древняя и самая устойчивая. И при правильном решении вопросов власти и территориальных общин государство всегда будет стабильное и хорошо развиваться.

Но я хотел бы сегодня, уважаемые слушатели, высказать одну важную идею. Сейчас проблема ЖКХ задела весь наш народ и задела, я бы сказал, очень с нехорошей стороны. Житель поставлен в труднейшие условия выживания вообще, а в данном случае по жилью. Обратите внимание, вот я на конкретном примере разберу этот факт. В советское время так же, как и за рубежом, существовала служба, она называлась у нас коммунхоз, а за рубежом коммунальная служба. Ее задача – выполнение коммунальных услуг. И договора жителей заключаются обязательно двухсторонние, обратите внимание, никакой коллективки, потому что это нарушение имущественных прав граждан, как в международном ключе, так и в нашем, по выполнению коммунальных услуг. Но современный дом – сложный организм, он должен управляться. Спрашивается, раньше управляло государство, оно поручило эту функцию кому? Допустим, те же коммунальные службы. И эту службу назвали ремонтно-эксплуатационное управление, РЭУ. Обратите внимание, ремонтно-эксплуатационное. Никакая не управляющая фирма. Она вела, в том числе и управление по дому. Здесь главным лицом был всегда житель. Если вспомним прошлое, то примерно 80, чуть больше процентов иногда это были государственные, бюджетные деньги. Примерно 20, чуть больше – это наша выплата по жилью, там еще была составляющая коммерческая, но она небольшая составляющая. Так вот, когда говорят, что все эти организации, коммунхозы, нужно перевести на рыночные рельсы, это сильнейшее конституционное нарушение, мягко говоря, лукавство. В чем выражается это лукавство? Дело в том, что у нас есть, хорошо или плохо, но определенное национальное достояние: недра, леса и так далее, не все еще разграблено. Это означает, что это принадлежит народу, написано в Конституции. Следовательно, каждый житель является собственником, он имеет долевое участие в этом бюджете. То есть это не благодетельство президента, не благодетельство мэра города, когда дают нам бюджет на коммунальную службу, это не благодетельство, это наше долевое имущественное обладание. А часть – наша. Поэтому, когда говорят, что нужно ДЕЗы все перевести полностью на рыночную экономику, первое, что приходит на ум: предполагается отъем нашей долевой собственности, общей долевой собственности. Первое конституционное нарушение.

Второе. Начиная с 1997 года, в Москве она была маяком, эти коммунальные службы, РЭУ преобразовали в ДЕЗы. Вроде бы безобидно, ничего особенного. Нет, дирекция – это начальник. Теперь главным лицом стал не житель, которого обслуживает служба, а некоторый начальник, к которому нужно приходить и, как говорится, сгибаться в три погибели. То есть народ стали приучать к бюрократии, что он никто. А на самом деле все ДЕЗы – это имущество, это здание, оборудование, все прочее, это на наши денежки. Никто, ни президент, никакой мэр не имеют право отчуждать это без нашего согласия. Или по суду. Если кто-то не понимает это, открывайте Конституцию, 130-132 статья. Это имущество принадлежит муниципальному образованию и владельцем, я обращаю ваше внимание, владельцем, а не управителем или пользователем, владельцем является народ.


Карэн Агамиров: Константин Иванович, тем не менее, это уже свершившиеся факты, то, что произошел отъем долевой собственности, то, что ДЕЗы фактически это монополисты и люди фактически переведены на самоокупаемость жилья.

Константин Курбаков: Самовыживаемость.

Карэн Агамиров: Выживание, это факты. Я бы хотел сегодня все-таки услышать о вашей борьбе. У нас тема о правах человека, они нарушаются. Как ваша ассоциация борется с этим?

Константин Курбаков: Карэн, очень просто. Во-первых, каждый гражданин, каждый житель конкретного дома должен понять, что он человек, а не быдло и не скот.

Карэн Агамиров: Допустим, понимают.

Константин Курбаков: Если он понимает, тогда он откроет статью Конституции 12-ую, там сказано о правах, что муниципальное образование не входит ни к каким Лужковым, ни к каким мэрам.

Карэн Агамиров: Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти.

Константин Курбаков: Совершенно верно. Следовательно, в соответствии с Конституцией, никакие законы, положения, постановления житель вправе не выполнять. И когда его будут понуждать, он должен говорить: а вы обратитесь, пожалуйста, в суд, товарищ Лужков или господин Лужков, и пусть меня вызовут в суд.

Карэн Агамиров: То есть, вы считаете, что человек может просто не исполнять эти законы, которые действуют?

Константин Курбаков: При одном условии: мы работаем в законодательном поле, работаем в конституционном поле, житель не может и не имеет право быть бузотером, потому что есть определенные принципы устройства управления в городе, в том числе на муниципальном уровне. Есть вторая группа статей 130-132, там четко и ясно сказано, что никакие подпорки никаких мэров не нужны. Там сказано, что все это имущество является того населения, которое находится на этом участке. Это его права.

Карэн Агамиров: Константин Иванович, извините, перебью вас, это мы говорим о правах, это я читаю студентам на лекциях, то же самое.

Константин Курбаков: Прекрасно.

Карэн Агамиров: Теперь скажите, пожалуйста, что делать? Я думаю, что здесь к нам подключатся к разговору как раз руководители инициативных групп жителей, которые непосредственно с жителями работают.

Константин Курбаков: Я бы хотел завершить свою мысль.

Карэн Агамиров: Пожалуйста.

Константин Курбаков: Что делать конкретно жителю? Первое – никаких договоров с ДЕЗами не подписывать, это его право. Подписывать нужно только тот договор, где будет написано «бюджетное ДЕЗ». Это первое. Этот документ должен быть оформлен по всем правилам, а не липовая бумажка. С одной стороны, здесь у жителя требуют все правовые документы, а с другой – даже нет фамилии начальника ДЕЗа.

Карэн Агамиров: Не подписывать никакого документа. Но я знаю, что жители не подписывают документов, но все равно капитальный ремонт производится за счет опять же сегодня жителей, жилье фактически, как сказал депутат Никитин, гражданин самовыживает. То есть он может не платить за квартиру в том виде, в котором ему навязана эта квартира, в той сумме.

Константин Курбаков: Это другое дело. Житель не имеет право быть бузотером, он на корабле. Дом – это корабль, поэтому житель брать сверло и в трюме дырку делать не имеет права. Он может спорить, кого капитаном иметь и как управлять, но, как говорится, дырку делать в трюме не имеет права. Он должен выплаты производить.

Карэн Агамиров: Есть судебные процессы уже и в регионах, кстати, когда человек не платит в той сумме, которая навязана ему, и он выигрывает этот процесс, потому что он считает, что эта сумма завышена, то, что там указано, в общем-то, совершенно не соответствует действительности. У нас в студии как раз два руководителя территориальных общин, которые, я понимаю так, входят в вашу ассоциацию, ваша ассоциация состоит из территориальных общин. У нас сегодня тема как раз «Право граждан на территориальные общины и объединения». Пусть наши радиослушатели, послушав нас, подумают, почему же они не создают такие объединения по месту жительства, может быть, если они создадут, то будут так же эффективно бороться, как наши сегодняшние участники передачи.

(IMG:http://gdb.rferl.org/34A36030-057E-43C2-996E-8EC9D3EFCC8D_w220_s.jpg)
Елена Раюшкина

Елена Раюшкина: У нас в апреле, только что, произошло объединение жителей в территориальное общественное самоуправление. И мы столкнулись с тем, что муниципальное собрание не хочет нас утверждать, а по факту мы должны были их просто уведомить о своем создании.

Карэн Агамиров: Регистрационный порядок.

Елена Раюшкина: Нет, даже не регистрация. Нас должна росрегистрация, как некоммерческую общественную организацию. А от муниципалитета требовалось, всего лишь мы их уведомляем и по факту как бы они должны были согласовать границы. И нам непонятно, почему муниципальное собрание так боится объединения жителей, почему это вызывает такое сопротивление с их стороны.

Карэн Агамиров: Скоро будем с этим разбираться.

Елена Раюшкина: Видимо, объединенные жители для них опасны.

Карэн Агамиров: Елена Львовна, вы сказали, что не дают вашу фирму зарегистрировать и не принимает муниципальное собрание, боится, боится территориальную общину, я называю фирму, но это образно. Территориальная община в микрорайоне «Колошино». Это в «Гольяново» входит?

Елена Раюшкина: Район «Гольяново».

Карэн Агамиров: Боится зарегистрировать территориальную общину. Почему боится?

Елена Раюшкина: Наше мнение такое, что как только жители объединяются и понимают, что у них есть определенные права, эти права нарушаются, жители готовы свои права отстаивать, муниципальное собрание, наши депутаты очень боятся этого. Потому что им придется тогда, как выборным людям, выборному органу эти права жителей где-то защищать.

Карэн Агамиров: Знаете, это уже звучит для меня кощунственно. Избрали жители сами.

Елена Раюшкина: Мы их избрали.

Карэн Агамиров: И потом они начинают бояться?

Елена Раюшкина: Дело в том, что для меня тоже было шоком. Когда мы обратились к председателю нашего муниципального собрания, сказали, вот у нас такая ситуация в районе, мы тоже не очень сознательные жители, объединились, как, наверное, многие на фоне градостроительных перспектив развития своего микрорайона, и председатель муниципального собрания развел руками и сказал: «А что я могу сделать? Вот я, председатель муниципального собрания, я же ничего не могу сделать. Там все уже решили, ребята». Меня это потрясло до глубины души.

Карэн Агамиров: Если я захочу сделать, то мне позвонят и скажут: «Завтра ты не председатель».

Елена Раюшкина: Завтра ты не будешь председателем муниципального собрания.

Карэн Агамиров: И лишишься всех льгот и привилегий.

Константин Курбаков: Потому что в муниципальных собраниях не депутаты, а, как сказал образно наш один житель, а только засланцы исполнительной власти.

Карэн Агамиров: Константин Иванович, история повторяется. Какую тему ни возьмешь, вы знаете, вот какую тему я ни делаю, выходит все обязательно на это. Есть законы, есть депутаты, которых избирает народ, на деле же получается, стоит человеку избраться, он начинает против своего же народа работать, что в верхнем эшелоне, что внизу, в муниципальных собраниях.

Я все-таки хочу от вас услышать, как вы боретесь с этой местной бюрократией?

Константин Курбаков: Да очень просто.

Елена Раюшкина: Территориальное общественное самоуправление по факту сейчас, если у нас ничего не получится с утверждением границ нашего территориального общественного самоуправления, следующий шаг, который мы будем делать, у нас скоро выборы муниципального собрания в 2008 году, времени на отзыв депутатов у нас уже мало. Но то, что инициативная группа наша будет активно выбираться в следующее муниципальное собрание, я думаю, не только наши жители, а и жители других участков нашего «Гольяново», у нас 150 тысяч жителей в «Гольяново», что будет другое муниципальное собрание, мы будем за это бороться.

Карэн Агамиров: Елена Львовна, уверяю вас, будут другие депутаты, будет то же самое, ничего не измениться. Я вас уверяю в этом. Скажите, пожалуйста, как вы боретесь сегодня? Есть ли какие-то судебные процессы? Атакуете ли вы местную власть, расскажите конкретно.

Елена Раюшкина: У нас на сегодняшний день идет судебный процесс с муниципальным собранием нашим. Дело в том, что они провели согласование тех самых градостроительных планов без публичных слушаний с жителями нашего микрорайона. В данный момент дело разбирается в Преображенском муниципальном суде, где мы пытаемся доказать, что публичные слушания и учет мнений жителей являются важным фактором при принятии градостроительных решений в городе Москве. И нельзя было, обходя жителей, кулуарно решать вопросы, которые затрагивают интересы пяти тысяч жителей, которые ущемляют их гражданские права, лишают буквально среды обитания, среды жизни. Не то, что благоприятная среда, а будет просто невозможно жить в районе. Любимая точечная застройка, которую в нашем случае называют реконструкцией.

Карэн Агамиров: А вот то, что затрагивает непосредственно интересы всех жителей, это капитальный ремонт, это завышенные явно расценки квартплаты?

Елена Раюшкина: Вы знаете, на сегодняшний день мы на этот уровень не вышли. Я знаю, что очень многие с этим начали бороться. Мы, скажем так, только в самом начале пути. Потому что мы только что, в апреле месяце, смогли организоваться, и мы пойдем по этому пути. У нас прошли выборы управляющей компании в конце 2006 года, управа провела выборы управляющей компании.

Карэн Агамиров: Назначила.

Елена Раюшкина: Ходили, подписывали листочки, по всем квартирам прошли, подписали. Слава богу, что был выбран ГУП ДЕЗ наш «Гольяново». Но настораживает тот факт, насколько есть информация, что есть распоряжение по Москве, что все ГУП ДЕЗы должны быть акционированы, я так понимаю, как бы добровольно-принудительно они будут все акционированы ГУП ДЕЗы. И вот те люди, которые выбирали этот ДЕЗ, «Гольяново» наш, с чем они останутся, когда будет ГУП ДЕЗ акционирован. Вот этот процесс, который сейчас идет, мы будем только еще прорабатывать эту ситуацию у нас.

Карэн Агамиров: То есть вы людям все-таки разъясняете то, что у вас есть такое право. Вы ходите в территориальную общину, у вас есть право требовать капитального ремонта. 80 процентов домов аварийные в Москве. Так?

Константин Курбаков: Тридцать.

Карэн Агамиров: Тридцать. У меня цифра, где-то 80 есть, в каких-то районах. Видимо, 30 – это средняя цифра.

Константин Курбаков: Там, где большое количество домов первой серии индустриального домостроения.

Карэн Агамиров: И человек должен на свои деньги теперь, а у него пенсия 4 тысячи рублей, допустим, он должен квартплату заплатить 2,5 тысячи, еще чего-то есть надо и он должен еще оплачивать капитальный ремонт дома.

Константин Курбаков: Карэн, это все лукавство. Ничего жителям делать не надо.

Карэн Агамиров: А что надо делать?

Константин Курбаков: Я еще раз утверждаю, дело в том, что если дом простоял 25 лет, а по решению московского правительства 30 лет, то там есть амортизационные выплаты. По-другому говоря, жители выплатили сумму ремонта или дали в долг правительству свои деньги без процентов, они вправе требовать, а не спросить.

Карэн Агамиров: Я спрашиваю вас, как требовать.

Константин Курбаков: А очень просто. Вот мы сделали конкретное письмо, юристы подготовили, где обращаются к мэру города, лично к нему, только к нему, образец дали, где он должен ответить конкретный срок капитального ремонта.

Карэн Агамиров: И он прочитал, прямо так сразу вам и ответил.

Константин Курбаков: Обращаю ваше внимание, было почти около десяти судов…

Карэн Агамиров: А вот это другое дело.

Константин Курбаков: И примерно в трех предупредили, не подавайте вторичный иск, потому что там был конечный отказ. Им тут же сделали капитальный ремонт и на пятом или шестом совещании эти люди у нас выступали, опытом делились.

Карэн Агамиров: Теперь понятно. Значит, надо все-таки один раз подать в суд, напугать их, и тогда они начинают принимать решения и все-таки производят капитальный ремонт.

Константин Курбаков: Еще один момент: никакой договор ни с каким ДЕЗом нельзя подписывать.

Карэн Агамиров: Это наши радиослушатели тоже слышали уже.

Константин Курбаков: Обращаю ваше внимание, почему нельзя делать. ДЕЗы сейчас пишут: будем проводить капитальный ремонт. Нельзя верить этой записи. ДЕЗ никто, никаких денег у ДЕЗа не было, нет, и никогда не будет, это деньги бюджетные. Следовательно, в этом договоре с коммунальной службой или с бюджетным ДЕЗ должна быть запись, «будет проводиться капитальный ремонт в таком-то году (основание – обязательство московского правительства, постановление номер такой от такого-то числа)». И опять верить нельзя, мы убедились. Пришел у нас один руководитель общины, полковник в отставке, очень воодушевленный, вот даже постановление номер, мы ему говорим: «Хорошо, молодец, но вы проверьте, может быть, там туфта». Проверил, действительно и улица не та, и дома этого нет. Шум поднял.

Карэн Агамиров: Константин Иванович, я думаю так, эта тема, опять же, я думаю, не одной, двух передач, а нескольких. Наверное, мы сегодня эту тему обозначили, по крайней мере, мы начали ее поднимать, - право на объединение в территориальные общины.

Вот не подписывать договор… Очень много юридических тонкостей. Я думаю, что в территориальных общинах должно быть несколько очень грамотных юристов. Так или нет? Я обращаюсь к территориальным общинам.

Константин Курбаков: В общинах не может быть юриста. Они могут нанимать юриста.

Карэн Агамиров: Нанимать, да.

Алла Батенкова: Консультирование.

Карэн Агамиров: Нет, если человек живет в этом доме, он же профессиональный юрист или адвокат, привлекать его, он же заинтересован сам и деньги брать не будет.

Алла Батенкова, это район «Головинский». У вас больше опыта, чем у района «Гольяново», видимо.

(IMG:http://gdb.rferl.org/4F47EFEF-6A06-45A2-9A18-2A9F8E97238E_w220_s.jpg)
Алла Батенкова

Алла Батенкова: Я бы не сказала так, что больше. Мы объединились в совет жителей нашего дома только осенью прошлого года после долгих, безуспешных попыток воздействовать на наш ДЕЗ, в том числе на правительство Москвы. Мы писали и в ДЕЗ, и в правительство Москвы о необходимости проведения срочного капитального ремонта нашего дома. Ему, немало, немного, 40 лет. За это время ни разу не был проведен капитальный ремонт. Жители нашего дома писали петиции, получали отписки. Все это привело нас к мысли, что мы должны самоорганизоваться для самоуправления и защиты своих конституционных прав. Мы собрали инициативную группу и осенью прошлого года создали совет жителей нашего дома. Не так давно, 24 мая, мы провели собрание наших жителей и соседнего корпуса, который последовал нашему примеру и так же создал совет жителей, и вынесли резолюцию. Мы рассматривали вопросы подписания договора управления нашим многоквартирным домом, который навязывала нам управа, и вынесли резолюцию, что в таком виде мы не можем подписывать этот договор.

Карэн Агамиров: Не подписали его.

Алла Батенкова: Мы не можем его подписывать, потому что не проводится капитальный ремонт дома, потому что этим самым мы прощаем долги по проведению капитального ремонта нашего дома, если подписываем данный договор, и взваливаем все расходы на себя.

Карэн Агамиров: Ваши рекомендации радиослушателям, которые не создали еще территориальные общины по месту жительства?

Алла Батенкова: Слушателям, жителям необходимо объединяться сначала в подъезде, потом в доме, создавать советы жителей домов, из них создавать советы жителей районов и таким образом уже воздействовать и на исполнительную власть, и работать с муниципальными собраниями. Мы с большим трудом, целый год, тягаясь, наконец, получили документы на наш дом, которые должны были быть нам выданы сразу по всем законам: это копия технического паспорта дома, ведомость технического состояния дома, перечень работ по капитальному ремонту. Но когда мы их получили, мы поняли, почему нам так долго их не выдавали. За 40 лет, оказывается, процент износа нашего дома составил всего 28,8. Более того, на последней странице этого документа указано, что выборочно обследованы квартиры, которых в нашем доме нет. Все это дает нам вполне правомерное решение для обращения в суд.

Карэн Агамиров: Опять же, в суд.

Алла Батенкова: Да.

Карэн Агамиров: Будете обращаться?

Алла Батенкова: Да, будем.

Карэн Агамиров: Остается, вот это надо нашим радиослушателям все-таки понять, что, к сожалению, на данный момент многие вопросы, в частности с территориями на местах, с местными делами, это, опять же, должны пройти через суд.

Господин Зорькин, председатель Конституционного суда, заявил здесь недавно, что гражданам надо запретить обращаться в суд в Страсбурге, пока они не решат эти вопрос здесь. Скажите, а если здесь ваши вопросы не будут решены, пока еще такого запрета, слава богу, нет, не знаю, будет он или нет, принят по рекомендации Зорькина уважаемого, вы готовы идти дальше, вплоть до международного сообщества в решении этих жилищных вопросов?

Алла Батенкова: Наши жители в принципе многие готовы к этому. Потому что перспектива быть в дальнейшем затопленными из-за того, что стояки выходят из строя, извините, 40 лет дому. Более того, уже у нескольких жителей батареи вышли из строя, это тоже создает угрозу и их среде обитания и среде обитания их соседей непосредственную.

Карэн Агамиров: Это прямая угроза, прямое нарушение права на жизнь, я бы сказал, вообще-то. Право на жизнь, которое в Конституции, кстати, тоже прописано.

Алла Батенкова: Очень хорошо декларируется.

Карэн Агамиров: Уважаемый депутат Московской городской Думы Сергей Никитин, скажите, пожалуйста, вот недавно в первом чтении принят закон московский, который скопировал фактически федеральный закон, и то, что творится в целом в жилищном деле, в Москве теперь то же самое, получается, будет.


(IMG:http://gdb.rferl.org/E25AEE86-8AD2-4761-88CA-89039CD4818D_w220_s.jpg)
Сергей Никитин

Сергей Никитин: Да, Карэн, приняли его где-то уже больше месяца. Мы, фракция КПРФ, голосовали против в связи с теми недостатками принципиального порядка, которые там есть. Мы считаем, что в этом законе должны быть обязательно прописаны обязательства города по проведению капитального ремонта, приведению общего имущества в надлежащее состояние и только потом отдавать жителям на эксплуатацию.

Карэн Агамиров: Не прописано это в законе?

Сергей Никитин: Не прописано. Я лично подготовил ряд поправок, которые как раз и предусматривают эту ситуацию. Как в Конституции, когда ввели Конституцию последнюю, там был раздел «Переходные положения», так вот и здесь точно так же прописаны «Переходные положения». Но я еще хотел бы вот о чем сказать. Абсолютно верные позиции, когда нужно оспаривать свое право в суде, ссылаясь на Конституцию, на все остальное. Но власть, она такое объединение, которое боится не только суда, но и самих жителей. Собственно, вот препятствие объединению жителей в общины – это как раз проявление боязни власти, что жители объединятся, и будут коллективно добиваться своих прав, а это всегда опасно для власти. Отсюда я, как председатель комитета защиты прав граждан, мы реализовываем второе направление: организуем в рамках Конституции акции протеста в виде пикетов, митингов, соответственно, и обращений в федеральные органы власти. Например, все резолюции на недостатки московского управления жители просят меня, как депутата, переправлять в федеральные органы власти, в частности Медведеву, Иванову и президенту, это, с моей точки зрения, сыграло тоже свою роль, поскольку по проблеме точечной застройки Лужков вынужден был сказать, что с этого момента точечная застройка отменяется.

Карэн Агамиров: Все-таки давление на власть дает результаты.

Сергей Никитин: Безусловно. Можно комплексно и по суду, и по таким конституционным правам и свободам.

Карэн Агамиров: Очень хорошо, что есть такие женщины боевые, которые сегодня в эфире у нас, возглавляющие территориальные общины. Кстати, уже сообщения идут, жалко, времени у нас мало осталось. Жители улицы Флотская Головинского района: «Будьте добры, как связаться с представительницей Головинского района, мы хотим тоже объединиться в территориальные общины». «Я тоже жительница (пишет Вронская) инициативной группы «Гольяново». Они страшно боятся, потому что у них все распределено в ДЕЗы. Будет компания «Геко» руководить, и для того, чтобы руководители не тратили бюджетные денежные потоки, им это не нужно, им не нужны эти территориальные общины». Это правильно?

Константин Курбаков: Давайте я отвечу. Уважаемые жители, каждую среду с 15 до 18 часов по адресу улица Автозаводская, метро «Автозаводская», дом 19, строение 2, начиная с сентября, проводятся бесплатные правовые консультации жителей по самоуправлению и самоорганизации.

Карэн Агамиров: Записали адрес люди, я надеюсь. Если что, звоните после эфира, мы подробно скажем.

Константин Курбаков: В том числе и по созданию общин.

Карэн Агамиров: Ваш девиз: жители всех дворов, соединяйтесь. Так? Савельева пишет: «Сегодняшняя коррумпированная власть, установив крайне завышенные и не соответствующие содержанию домов цены на ЖКУ, занимаются обиранием людей, большинство из которых пенсионного возраста, имеющие низкую пенсию, которым в результате не на что жить. Никакие суды, которые подвластны власти, не помогут преодолеть коррупцию». Вот с последней фразой я не согласен, потому что на один суд есть другой суд, на второй суд есть третий суд, на третий суд есть международный суд и так далее. То есть бороться все-таки надо в правовом поле.

Алла Батенкова: У нас есть примеры, когда в наших общинах люди добивались положительного решения по капитальному ремонту через суд и его проводили, этот ремонт.

Карэн Агамиров: Проводили. И снижение квартплаты, есть такие решения.

Константин Курбаков: Один принципиальный вопрос нужно бы изложить. Дело в том, уважаемые жители, нам никакие управляющие компании в ЖКХ в принципе не нужны. Нам нужны ремонтно-строительные компании, технологические компании, все они должны работать на рыночной основе с коммунальной службой.

Карэн Агамиров: Но первым делом нужны территориальные общины.

Константин Курбаков: Да, безусловно.

Карэн Агамиров: Или как во Франции коммуны, там они все решают.

Константин Курбаков: А управляться должна у нас вся эта организация советом жителей коммунальной службы. Просто и ясно. Как во всем международном, как говорится, сообществе, ничего нового нет.

Карэн Агамиров: Я думаю, внимательно нас сегодня люди послушали. Вообще-то, эта тема очень неразработанная, я скажу вам. Понимают вроде люди, но вот сегодня, сколько территориальных общин, 150 всего.

Константин Курбаков: Нет.

Карэн Агамиров: Сколько? Двести?

Константин Курбаков: Нет. Всего числится их 550.

Карэн Агамиров: В Москве?

Константин Курбаков: Да.

Карэн Агамиров: Сколько работает из них?

Константин Курбаков: Примерно 300 общин практически не работают, они задавлены исполнительной властью.

Алла Батенкова: Подмяты.

Константин Курбаков: Причем говорят об этом, как только мы высунемся, помещение отберут, то-то, то-то…

Карэн Агамиров: Задавлены или подкуплены?

Константин Курбаков: И то, и другое.

Сергей Никитин: Задавлены, как правило.

Константин Курбаков: И то, и другое.

Карэн Агамиров: Скажите, а сколько должно быть территориальных общин, чтобы, скажем, по примеру цивилизованных…

Константин Курбаков: В каждом дворе должна быть община, если они хотят жить по-человечески.

Карэн Агамиров: Вы считали, сколько таких дворов должно быть?

Константин Курбаков: Лужков Юрий Михайлович считает, что на 44 тысячи домов, если мы делим даже на десяток, вокруг двора десяток домов, итого 4 тысячи.

Карэн Агамиров: Значит, не 250 должно быть территориальных общин, а 4 тысячи – вот, сколько предстоит обработать.

Константин Курбаков: Но самое главное, Карэн, что общины – это подспорье нормальной власти.

Карэн Агамиров: Марина пишет: «Можно будет сказать, что ваша программа не зря прошла, но если вы ответите на вопрос, на кого же работает правительство Москвы, собирая с нас, с жителей, большие налоги, если с нами обращаются, как кошка с мышкой, и нам требуется искать уловки, чтобы не попасть в их лапы». Как она все-таки выражается красиво. Кому же хорошо в городе? На этот вопрос депутату Никитину следует ответить.

Сергей Никитин: Хорошо тем, кто стоит при деньгах и при управлении, в том числе и коммунальными платежами, вот им хорошо. А жителям, пока они будут вот так причитать и думать, что придет герой и, так сказать, их спасет, будет плохо. Значит, нужно объединяться и тогда порядок можно навести.

Карэн Агамиров: Я наблюдаю одного руководителя ДЕЗа, который иномарки меняет каждый месяц, и джипы все больше становятся.

Сергей Никитин: Я думаю, что ему привозят в подарок на день рождения, который у него каждый месяц, те структуры коммерческие, которым он дает возможность жить на его территории.

Карэн Агамиров: Он им разрешает жить на его территории, не на территории жителей, а на его территории.

Савельева пишет: «Чтобы возникло самоуправление в сегодняшних условиях, бесполезно обращаться в суды. Коррупцию можно преодолеть только путем смены власти. Нельзя голосовать за сегодняшнюю коррумпированную власть. Население, очевидно, этого не понимает». Не понимает?

Сергей Никитин: Начинает понимать, и мы этим делом занимаемся. Я обращаюсь к нашим жителям, уважаемые друзья, в марте будут выборы в муниципальные собрания, избирайте тех, кого вы знаете, кому доверяете.

Карэн Агамиров: Осталось две минуты. Семен Николаевич подключился к нашему разговору, из Москвы. Пожалуйста, Семен Николаевич, у вас очень мало времени, но задайте свой вопрос или подведите итог сегодняшнего разговора.

Слушатель: Здравствуйте.

Карэн Агамиров: Здравствуйте.

Слушатель: Я, в принципе, Карэн, и хотел подвести итог. Я вас давно слушаю, и мне очень нравится, что вы не гнушаетесь этих якобы мелких тем.

Карэн Агамиров: Это не мелкая тема.

Слушатель: Вы всегда как-то поддерживаете людей. В принципе, хотел вам просто сказать спасибо. До свидания.

Карэн Агамиров: Спасибо, Семен Николаевич. У каждого по 20 секунд, чтобы завершить наш эфир. Константин Иванович, 20 секунд у вас есть, пожалуйста.

Константин Курбаков: У нас серии проблем, конечно, одной передачей не ограничатся. Но я все-таки вот этот клич: жители, будьте бдительны. Конституция на нашей стороне. Объединяйтесь, объединяйтесь и еще раз объединяйтесь.

Карэн Агамиров: Елена Раюшкина.

Елена Раюшкина: Мне кажется, что повышение правового сознания жителей напрямую зависит от их желания повышать свое правовое самосознание. Только таким путем можно чего-то добиться.

Карэн Агамиров: Алла Батенкова.

Алла Батенкова: Я солидарна с Константином Ивановичем Курбаковым полностью, полагаю, что именно объединение жителей способно воздействовать на власть.

Карэн Агамиров: Полминуты у Сергея Никитина.

Сергей Никитин: Все, о чем мы сегодня говорили, в той или иной мере содержится на нашем сайте комитета защиты прав граждан - www . kzpg . ru . Обращайтесь, смотрите, выходите на связь, там есть адрес почты. Я думаю, только в объединении мы сможем добиться результата.

Карэн Агамиров: А добьемся?

Сергей Никитин: Обязательно.

Карэн Агамиров: Когда?

Елена Раюшкина: Сороки заклюют дракона.

Сергей Никитин: Впереди выборы парламентские, впереди выборы муниципальные, это будет начало этого процесса.

Константин Курбаков: Наше дело правое.

Карэн Агамиров: Дружные сороки заклюют дракона. Спасибо.


Источник